Самые уязвимые профессии: кому может грозить увольнение
Ракиткина:
- Здравствуйте! По средам в это время у нас в студии Алена Владимирская.
Владимирская:
- Добрый вечер!
Ракиткина:
- Она будет сегодня отвечать на ваши вопросы по трудоустройству. А еще у нас сегодня специальный гость – главный редактор нашего радио Евгений Арсюхин
Арсюхин:
- Всем привет!
Ракиткина:
- Мы будем говорить о профессиях, которые, как ни странно, больше всего пострадали в кризис.
Алена, какие профессии больше всего пострадали? И какие наиболее уязвимы?
Владимирская:
- Начнем с того, что это программа – такая скорая помощь. Вы можете звонить для того, чтобы мы сразу давали вам экспресс-ответ, что делать, если вы давно не можете найти работу. В нынешних условиях это больше трех месяцев.
Какие профессии у нас пострадали больше всего? Скорее, отрасли. Не зря сегодня у нас Евгений...
Арсюхин:
- Абсолютно зря.
Владимирская:
- Евгений у нас не пострадал, с карьерным ростом все хорошо, но медиа – это одна из тех отраслей, которая пострадала больше всего. И конца-края этому не видно. У нас журналисты и все, кто обслуживает медиа, уже полтора года осознанно теряют работу, зарплату. Все плохо.
Второй сектор – это все, что связано с банками и с финансами. Тут двойная история: у нас общий спад экономики. И от этого банки страдают. Плюс у нас идет большая санация банковской сферы, поэтому эта отрасль страдает очень и очень.
В третьих, у нас начали страдать девелоперы-строители. Там пошли большие сокращения.
И в четвертых, вот эта профориентация про будущее. У нас стали сокращать так называемых низовых специалистов, вакансии которых были всегда. Это кассиры, продавцы, курьеры. Потому что, к сожалению или к счастью, их стала заменять автоматизация. В частности, большое количество бухгалтеров стали увольнять, не очень экспертных бухгалтеров, низкого уровня, потому что их заменяют автоматизированные сервисы, которых сейчас много. Они дешевле, лучше и прочее.
Целые пласты, куски, большие отрасли страдают. И что делать этим людям, давайте мы сегодня будем рассказывать и просто помогать и давать советы.
Арсюхин:
- Друзья, звоните. Безработица не является, что уж греха таить, ключевой проблемой Российской Федерации, потому что у нас поддерживалось долгое время так называемая ложная занятость, то есть, когда и госкорпорации, и государство создавали рабочие места там, где они не нужны. Поэтому у нас там в районе единиц процентов это все было. Но тем болезненнее наблюдать, когда какое-то количество людей теряют работу. Сейчас кризис есть, что бы ни говорило родное правительство. И сейчас этот процесс мы видим.
Владимирская:
- Кстати, то, что у нас долго поддерживалась так называемая лже-занятость, привело к тому, что у нас люди не умеют искать работу. Они не понимают, что делать в условиях, когда вдруг работы нет. И это видно очень на журналистах, людях старше 35-40 лет. Казалось бы, вот, ты же коммуникатор, ты можешь себя продать, ты весь такой, даже если вдруг закрылось твое СМИ, но если ты не супер и не имя, то, действительно, очень много свободных журналистов, которые по полгода и по году не могут устроиться.
Арсюхин:
- А давайте Лену выведем из зоны комфорта. Она у нас ведущая нашей радиопрограммы, но вообще она профессиональный маркетолог. И очень хороший маркетолог. Лена, что в твоей сфере происходит сейчас? Как друзья-маркетологи, который должны в норме подсчитывать прибыли и убытки корпораций, как они себя сейчас чувствуют?
Ракиткина:
- Спасибо, что выводишь меня из зоны некомфорта в мою зону привычную. У меня такое к тебе предложение. У нас есть Владимир на линии. И я могу ответить после Владимира.
Арсюхин:
- Давай после Владимира. Слушатели – наше все!
Ракиткина:
- Владимир?
- Здравствуйте! Девушка, я пенсионер. Я еще ветеран труда. Меня лишили всех льгот. Всех-всех.
Арсюхин:
- Понятно. Пенсионная система развалилась, система льгот развалилась. Вы знаете, с одной стороны, у государства деньги есть, на самом деле. Но они находятся не в бюджете, они в так называемых околобюджетных разных фондах. Например, вгоскорпорациях находится три бюджета Российской Федерации. Эти деньги фактически заморожены, брошены в банковскую систему. Госкорпорации, вместо того, чтобы создавать рабочие места, кладут деньги на депозиты, зарабатывают деньги, показывают хорошие финансовые показатели.
Пенсионный фонд не имеет возможности поддерживать пенсионеров. И, соответственно, льготы сокращаются. Правильно?
Владимирская:
- Да. Все так.
Ракиткина:
- Про маркетологов. Я, как человек, который с Аленой сижу в студии и слушаю, что она рассказывает, набираюсь у нее ума, в том числе, как искать работу. Потому что, говорят, что человек ищет то, какую проблему он хочет решить. Видимо, поэтому я оказалась с Аленой в одной студии с тем, чтобы помогать людям искать работу.
Про маркетологов. Есть сейчас два вида маркетологов. Это которые занимаются стандартной офф-лайн деятельностью и интернет-маркетологи. Интернет-маркетологи, они на подъеме. Их ищут. И без интернет-маркетологов, на мой взгляд, компания, которая хочет преуспеть, обязана такого сотрудника иметь. Маркетолог, который занимается офф-лайном, мне кажется, он менее востребован. Но это мое мнение, возможно, я ошибаюсь.
Арсюхин:
- Звоните более решительно. Пусть звонит тот, кого уволили совсем недавно, кто понял, что кризис в стране наступил!
Владимирская:
- Звоните не для того, чтобы просто исповедоваться, потому что мы не про исповедь. Мы, наверное, очень полезное в этом смысле радио, потому что мы сразу будем давать экспресс-советы, что вам может помочь найти работу. Мы многим сейчас помогаем ее найти.
Ракиткина:
- Вас услышал Борис.
Арсюхин:
- Борис, привет!
- Здравствуйте! Я работаю в металлургической сфере. Та тема, которую вы не затронули. Нужно, наверное, обсуждать не те профессии, которые являются в виде развлечений и какой-то сфере услуг. А те, которые влияют на будущее России, я имею в виду, которые производят технику, важные товары. Для России и за рубеж. Действительно, кризис чувствуется.
Арсюхин:
- Чувствуется?
Владимирская:
- А в чем он чувствуется?
- Последнее время выражен ярко дефицит квалифицированных специалистов. Это актуально, как никогда. Литейщики и так далее.
Владимирская:
- Получается, что не кризис чувствуется, а чувствуется ужас последних многих лет, когда страна все просто продавала и перепродавала. И у нас нарушилась система ПТУ, профессионального обучения. И у нас просто вымылись и рабочие профессии, и инженерные. И все сейчас говорят про импортозамещение. И даже у государства есть деньги на то, чтобы вкладывать в эту промышленность, в эти компании, в предприятия, а работать некому. То есть, работает либо старшее поколение, либо очень мало.
Я по себе знаю, когда приходят заказы: найдите хорошего слесаря или токаря пятого-шестого разряда и не пьющего, найти его значительно сложнее, Лен, простите, чем маркетолога. Это правда.
Арсюхин:
- Борис, вы, наверное, еще из той советской гвардии, судя по голосу?
- Да. Мне 32 всего лишь. Закаленная сталь получилась.
Арсюхин:
- А вы из какого города?
- Из Подмосковья?
Владимирская:
- Из Новолипецка?
- Нет. Город Электросталь.
Арсюхин:
- Борис, расскажите подробнее, как у вас сейчас ситуация? Падают ли заказы? Вызывает ли это сокращение зарплаты? Не грозит ли начальник перманентных увольнениям?
- Квалифицированные люди, которые знают свое дело, они не должны переживать. Они держатся уверенно. Конечно, кто только пришел и не имеет опыта или показали себя не очень достойно, то тем да. Приходится тяжело. И, наверное, со многими такими расстались. По крайней мере, на нашем предприятии.
Арсюхин:
- Спасибо большое. Я уже сегодня упоминал, что госкорпорации предпочитают не создавать рабочие места, производства, а деньги, полученные от государства, держать в депозитах и показывать хорошую финансовую отчетность, и к ним после этого нет претензий. И что мы имеем? Санкции, банковский кризис. Мы имеем снижение доходности и мы не имеем этих построенных заводов, новых рабочих мест, в том числе, как вы, Алена, сказали, системы профобразования.
Владимирская:
- Да. У нас вся история про инновации так называемые, остается история конференций. Мы все ходим и друг другу прекрасно рапортуем. Но при этом у нас нет двух вещей. Кстати, на прошлом эфире один радиослушатель очень правильно задавал вопрос: у нас нет престижа рабочих профессий вообще. Вы помните знаменитые истории Италии, когда они снимали юмористические фильмы для того, чтобы возродить престиж профессии сантехника, история Америки: мы все делаем эти железные дороги. Ничего этого нет!
Арсюхин:
- По большому счету, фильм «Москва слезам не верит» был посвящен подъему престижа рабочих профессий, потому что там во второй серии появляется рукастый и немногословный...
Владимирская:
- Так и девушка вышла из рабочих.
Арсюхин:
- А этот выхухоль мужского рода, который ходил с телекамерой в первой серии, он во второй тоже ходит с телекамерой.
Ракиткина:
- У нас есть звонок от Святослава.
Арсюхин:
- Привет!
- Здравствуйте! Работал на строительном рынке. Сейчас много не строят, меня второго человека по собственному. И все. А еще кредиты платить надо.
Владимирская:
- А вы кем работали?
- Я работал продавцом-консультантом и грузчиком. И так же водителем автопогрузчика.
Владимирская:
- Пришлите, пожалуйста, на «Антирабство.ру» ваше резюме. Несмотря на то, что в строительной отрасли большой кризис, есть...
- Я из Иркутска.
Владимирская:
- А. Но присылайте. Будем смотреть. Вакансии есть. Правда. Мы вам подскажем, как найти работу лучше, что вам нужно сделать, чтобы попытаться ее найти и улучшить ваше резюме.
Арсюхин:
- Не знаю, Святослав, подойдет ли вам этот вариант, мы недавно в эфире целую передачу посвятили тому, что если вы хотите получить хорошую работу, вы должны быть готовы к переезду. Мы, конечно, не призываем вас бросить...
Владимирская:
- Я думаю, мы найдем в Иркутске.
Арсюхин:
- Строительство и все, что связано со строительством, в том числе, торговля стройматериалами – это такая неприятная сфера, потому что она первая поднимается, поднимается очень бурно. И она первая слетает, к сожалению. Как только кризис, она слетает первая.
Владимирская:
- Она не первая. Она такая даже чуть подальше. Сначала во время кризиса, люди еще вкладывают деньги, пытаются их сберечь. Они в квартиры. А вот потом она очень долго выходит, потому что все, деньги кончились. И долго надо копить.
Арсюхин:
- Это правда.
Ракиткина:
- Послушаем небольшой сюжет про то, какие профессии востребованы, а какие нет.
По данным исследователей портала «Суперджоб» в феврале в столице больше всего были востребованы специалисты в сфере продаж – 42 процента от всех предложенных вакансий. На втором месте по популярности с большим отрывом медицина, фармацевтика, недвижимость, строительные специальности и рабочий персонал – по 6 процентов, на третьем – туризм и гостиницы, общепит, промышленное производство – по 5 процентов. В целом востребованность персонала в сфере продаж в феврале возросла на 1 процент. Столько же выросла доля вакансий в сфере производства. Доля вакансий в строительстве, напротив, снизилась.
Предпочтение соискателей относительно желаемой сферы работы за месяц практически не изменились. В первой тройке сфера продаж (13 процентов резюме), административная работа (10 процентов), транспорт и логистика (9 процентов). Работу чаще всего ищут соискатели в возрасте от 30 до 44 лет. Среди московских соискателей 53 процента мужчины, 47 – женщины.
Ракиткина:
- Это была справка по Москве. По России будет в следующей программе.
Мы видим, что сейчас востребованы продавцы. Половина всех вакансий, которые сейчас есть, это вакансии продавцов, а на остальные приходится половина с маленькими долями.
Алена, статистика соответствует тому, что вы видите?
Владимирская:
- Формально это все так. Всем требуются продавцы. Да, вакансий очень много. Но это производная от кризиса. Дело в том, что то, что раньше продавалось легко, что называется само собой, поддержкой продаж: на выставку сходить, позвонить. Сейчас продается тяжело. Поэтому да, таких вакансий очень много. Но в реалии вероятнее всего вы на них очень мало заработаете, потому что берут дополнительных людей, чтобы хоть как-то продать что-то от бизнеса. И денег там очень мало.
Ракиткина:
- Тут такое личное сообщение Евгению. «Евгений, наконец-то ты появился. Как ты стал главным редактором, перестал появляться и от этого радио стало более скучным! Просим выходить почаще и с отдельной программой. Владимир и Светлана».
Арсюхин:
- Плохой я главный редактор, друзья мои, если с моим появлением радио стало скучней. Но, конечно, спасибо за то, что вы оцениваете мой болтливый язык. Я сейчас думаю над тем, чтобы сейчас свою программу завести. Поскольку я люблю науку, буду просвещать. И, главное, с вами разговаривать про науку. По большому счету, я ничего не знаю, никто ничего не знает. И будем про это говорить – о нашем обоюдном незнании.
Ракиткина:
- Вопрос из вотсап: «Хочу поделиться опытом успешного трудоустройства. Прекрасную работу я получил после посещения мощей святой Матроны Московской. Отличный результат после визита к Сергию Радонежскому. А что гости передачи думают о духовности и психологической подготовке к собеседованию? Дмитрий. Москва».
Владимирская:
- Я думаю, Дмитрий, если вас мотивирует и заставляет меняться в лучшую сторону посещение мощей святых, это прекрасно. Любая позитивная мотивация на то, что я хочу измениться, найти более хорошую работу, изменить свою жизнь, это прекрасно.
И второе. Про духовность. На собеседовании никогда нельзя врать. Это всегда будет очень плохой результат, потому что мы проверим. Вы, вероятней всего, запутаетесь. И работу не получите. И выйдете в плохом настроении и с испорченной кармой, если можно так говорить.
Арсюхин:
- Я Алену полностью поддержу. Атеисты, может, сейчас над нами посмеются, скажут: какие мощи, какая Матрона? Но, на самом деле, атеизм до конца – это психологическая смерть. Это то, о чем Алена говорит. Если человек не верит в святых, значит, верит во что-то другое, если он при этом успешен, естественно. Может, он верит во что-то материальное.
И в моей практике, и в практике моих друзей масса ситуаций, когда обращения к большим святым, к религиозным культам помогало им и в жизни. Это касается и православных, и других христиан, и мусульман и так далее. Наверное, в этом что-то есть. Работает, и слава богу.
Владимирская:
- Мне кажется только одно: меняться в лучшую сторону, что говорит нам любая вера – это правильно. Можно вернусь к предыдущей теме? Евгений будет делать свою программу о науке. Любая программа о науке, в том числе, это программа о рекрутинге. Потому что это программа о профессиях будущего. Нам очень приятно, что «Комсомольская правда» это поддержала. И мы, пользуясь этим, зовем всех в Москве на образовательный салон, который пройдет с 13 по 16 апреля, где будет большая секция по профориентации. Мы ее курируем. И я вас, коллеги, тоже приглашаю. Мы там будем говорить о профессиях будущего, о том, что сделать, чтобы не остаться без работы.
Арсюхин:
- Профессии будущего. Есть интернет. Все говорят: интернет, интернет. Но уже через 20 лет мы получим технологию передачи мысли от мозга к мозгу с помощью некоторых технологий. И появится новый интернет. Ментальный интернет. Вот вам типичная профессия будущего. Об этих вещах я надеюсь разговаривать в своей программе.
Владимирская:
- Ведь есть вещи и много проще. И быстрей, и понятней. Например, классическая история. Сейчас есть курьеры, которые доставляют вам пиццу, какие-то еще вещи. В ближайшее время их заменят дроны. Этой профессии не будет. Но появятся те люди, которые операторы. И, во-вторых, те, кто придумывает дронов, программируют дронов. Взаимодействуют с ними. Логистика дронов, чтобы они не убивали друг друга, когда летают. И это все про работу наших детей.
Арсюхин:
- Уже сейчас зарплата операторов дронов в США 150 тысяч долларов в год, что вполне прилично. Лена делает страшные знаки, потому что говорит, что звонки есть.
Ракиткина:
- У нас звонки. Мы все-таки программа про звонки. На линии Павел.
- Добрый вечер! Слушаю вашу передачу. Ситуация такая. Я дальнобойщик. Водителем всю жизнь работаю. В процессе того, как гараж развалился, мы стали индивидуальными предпринимателями. Работаем, возим, ничего не изменилось. Только название.
К чему я? Люди звонят, людей увольняют, сокращают. А у нас ситуация, у таких, как я, несколько иная. Нам впору бросать работать, понимаете? Или менять профиль работы. Потому что у нас все занимаются дорогами, правительство, министерства и прочие организации, но у семи нянек дитя без глаза. Потому что я должен заплатить налог транспортный, налог, как предприниматель, должен то, се. Летом температура жаркая, ехать не имею права, асфальт сломаю. Я должен ночью ехать. Ночью я ехать не могу, у меня стоит тахограф, у меня режим труда и отдыха, я должен соблюдать. И везде штрафы! Нашу профессию обложили флажками. И заработать человек, не нарушая правила, не может. Рабочий день 8 часов. Он должен за 8 часов умудриться проехать расстояние, не списывающееся под тахограф, потому что по тахографу 400 километров, не нарушая ничего, можно проехать. А чтобы проехать 500-600, надо превышать скорость. Недавно Владимир Владимирович, наш президент, проводил совещание о сокращении аварийности. Я двумя руками за это сокращение. Но, подумайте, искусственно толкают тех же водителей автобусов, тех же дальнобойщиков, которые везут скоропорт, чтобы за определенный участок времени пройти большее расстояние. Можно же было продумать с тахографом. На вашем радио было, что кто-то из россиян просит сократить рабочий день. А я бы сказал: у дальнобойщиков, когда делали тахографы и сделали 8-часовой день, хоть кто-нибудь бы подумал: восемь часов зимой проехать и 16 часов сидеть в кабине и смотреть в окно, как едут мимо другие. Можно было бы сделать 10 часов на отдых и 14 часов на движение. Пусть с двумя, с тремя перерывами, но где-то логика, мышление должно быть? Про профессию.
А летом? Днем ты должен стоять, потому что асфальт ты раздавишь, ночью ехать. Вы попробуйте залезть в кабину и уснуть в ней!
Арсюхин:
- Да. Спасибо. На самом деле, да, государство все убило. У нас дальнобойщики страдают, у нас страдают люди, которые могли бы открывать кафе, у нас нет кафе. Государство просто хочет влезть, все контролировать и всех обобрать. Вот и все. И я тут ничего нового не скажу.
Ракиткина:
- Итак, коллеги, какой у нас с вами итог? Что делать людям, которые пострадали? Если они работали по такой специальности, что им делать? Какие ближайшие профессии и специальности им быстрее можно освоить, чтобы не оказаться не у дел?
Владимирская:
- Первое – это внимательно отнестись к своему резюме. Правильно его сделать.
Второе. Вот то, что уже Женя говорил – мобильность. У нас безработицы нет народной. Есть регионы, где плохо, есть регионы, где хорошо. Это хорошо – не обязательно Москва. Посмотрите на ближайший к вам регион. Вполне возможно, что там ситуация совсем другая.
Третье. Рассказывайте всем, что ищете работу.
Четвертое. Найдите в себе какие-то те ключевые преимущества, которые не связаны с вашей сферой. Например, если вы работали в банке, вероятнее всего, вы умеете хорошо обслуживать клиентов. Не обязательно, чтобы вы стояли и продавали, а вы умеете работать с клиентами, понимаете крупных клиентов, вы это знаете. И у вас большая записная книжка. Это применимо в реальном бизнесе. Посмотрите, в каких новых отраслях это будет применимо.
Ну, если это вам совсем сложно, пишите нам на «Антирабство. ру» на форум, а это бесплатно совершенно, мы вам подскажем, в какие отрасли, может, переходить, исходя из вашего опыта.
Что я хочу подчеркнуть? Безработица, если вы не работаете совсем в маленьком моногороде, где одно предприятие, на самом деле, тотальной безработицы нет. Работу найти можно, если вы будете активно искать и думать о ваших ключевых преимуществах. И переходить в другие отрасли. Это реально.
Арсюхин:
- И я бы дополнил, что Россия – это не та страна, где люди умирают от голода. У нас есть страны прекрасные – Китай, который лидер и экономика номер один в мире, где люди, действительно, умирают от голода. У нас не так. И, думаю, если вы в моногороде, вам надо оттуда уехать.
Владимирская:
- Это от возраста зависит.
Арсюхин:
- Конечно, если тебе за пятьдесят, ты никуда не поедешь. И я бы со своей колокольни советовал бы людям думать не о найме. Конечно, если совсем нет сбережений, нет 50, 100 тысяч в кармане, то, конечно, найм, чтобы прямо завтра дали зарплату какую-то недельную, как продавцам дают. Но, в принципе, думать не о найме, а своем деле. Это намного проще, чем вам кажется. Надо только немножко мозги расширить. Посмотреть. Может, какие-то возможности, которые вам не приходили в голову.
Владимирская:
- Как человеку, у которого давно свое дело и который понимает, насколько это сложно в начале, просто психологически сложно, я хочу сказать, что, на самом деле, постарайтесь не идти в свое дело один. Найдите рядом единомышленника и вам будет психологически и физически проще, потому что вы делите работу. А когда ты делаешь свое дело, ты работаешь по 12 часов в начале, по 14 часов. Будет много проще психологически.
И еще. Есть один сегмент. Перестаньте бояться интернета. Он дает огромное количество возможностей для удаленной работы. Это не только программисты и дизайнеры. Это большое количество обслуживающих продаж. Например, все, кто звонит по телефону и вам в магазине консультирует или в банке на какие-то вещи, это продавцы. Это те же журналисты. В интернете много работы. В смысле, много вариантов, где можно найти удаленную работу. Это тоже хорошая история. Особенно для тех людей, которые живут в этих моногородах и по какие-то причине не могут уехать оттуда.
Ракиткина:
- А если человек работал в какой-то сфере и по специальности не может найти работу, писать ему в резюме, как ему объяснять, что он был в банке, а сейчас он идет, например, в продажи?
Владимирская:
- Ничего тут объяснять не надо. Кадровики отлично понимают, что банку тяжело. И если человек идет в другую отрасль, он должен объяснить другое: почему он хочет именно в эту отрасль? Я, условно, умею обслуживать клиентов, делаю это очень хорошо. И мне сейчас интересно заняться этим, потому что в моей отрасли абсолютная безработица. Честно говорить. Это понимают. И к этому нормально относятся.
Ракиткина:
- Недавно прочла на одном из форумов, посвященном работе, молодой человек жаловался на то, что он продавец, работал в одной сфере, по-моему, с мебелью связанной, пытается в другие тоже продавцом. И говорит: мне говорят, что нужен опыт продавца именно в этой сфере. Он и говорит: неужели я не смогу продавать ваш товар, если я уже продавал? А ему говорят: а зачем нам тебя на это переучивать, если мы возьмем уже готового? Если такое или это частный случай?
Владимирская:
- Это не частный случай. С этим можно очень хорошо работать. Пусть молодой человек напишет нам, если нас слышит, потому что есть несколько аргументов, по которым... Это такая косность конкретного кадровика. Или нескольких. Которые очень хорошо переубеждаются конкретными вещами.
Вот смотрите. Я, продавая товар по такой-то цене, продал его столько-то и имел такую-то прибыль для компании. Смотрите. Я вижу ключевые преимущества вашего товара такие-то, я могу продавать на те рынки, на которые не продавали вы, но я их знаю хорошо.
К сожалению, у нас большое количество людей не умеют проходить собеседования. У нас не знают, как это делать, потому что не было такой культуры. Этому надо учиться.
Ракиткина:
- Вопрос о том, что человек может быть хорошим продавцом, но когда речь идет о нем самом, он вступает в ступор и такой простой вопрос рекрутера, как...
Арсюхин:
- Плохо себя продает.
Владимирская:
- Поиск работы – это работа. Мы уже об этом говорили. Надо научиться. Надо сесть перед зеркалом, сначала сделать хорошее резюме, выучить его. И десять раз, записывая на диктофон, вы рассказываете свое резюме, каждый раз слушаете. Исправляете ошибки и рассказываете снова. Почему перед зеркалом? Вы видите свою мимику и жесты. В результате постепенно вы научаетесь о себе рассказывать хорошо. Это важно сейчас. Сейчас поиск работы – это тяжелая работа.
Ракиткина:
- Спасибо.