Застройщики и власти Зауралья вступили в заочную дискуссию

В Кургане продолжается бурное обсуждение возврата к территориальным (ТЕР), вместо федеральных (ФЕР), единичным расценкам. Крупные застройщики региона, с которыми пообщался Znak.com, стоят на том, что работа по ТЕРам более выгодна и интересна. По их словам, в условиях работы с ФЕРами Зауралье сталкивается с дополнительными трудностями: пока местная стройиндустрия стоит на коленях, варяги-подрядчики создают фирмы-однодневки, не платят налоги в бюджет и строят некачественные здания. В то же время областные власти утверждают: ТЕРы остались в далеком прошлом и сегодня строительный бизнес ждет переход на ресурсный метод определения сметной стоимости проектов.Открыто обсуждать ситуацию в строительстве региона сегодня готовы не все. Некоторые представители стройиндустрии согласились на разговор со Znak.com лишь на условиях анонимности. При этом они заявили, что также поддерживают возврат ТЕРов. Так, например, работник строительной отрасли, который занимается проектированием, отметил: Конечно, было бы лучше вернуться к ТЕРам. Территориальные расценки учитывали бы все нюансы: и по перевозке материалов, и по стоимости производства.Территориальные и федеральные единичные расценки применяются при составлении сметных расчетов. В большинстве случаев сметы используются там, где фигурируют бюджетные деньги и в финансировании участвует государство. Строители отмечают: сметы в ФЕРах не отражают действительных данных насчет того, сколько нужно затратить денежных средств на строительство. Из-за этого многие компании отказываются от участия в контрактах.Эта ситуация хорошо прослеживается на примере детских садиков, которые у нас в области не могут построить уже несколько лет, потому что изначально стоимость, которая была определена по федеральным расценкам, не соответствует затратам на строительство. Поэтому у нас до сих пор и не введены детские сады ни в Заозерном, ни в Рябково, ни в районах, - добавил представитель отрасли. По его словам, некоторые застройщики заходят на объект в надежде, что начнут работы и государство даст им денег. Но денег не дают, и завершать строительство на собственные оборотные средства бизнесмен уже не может их попросту не хватает.По мнению нашего собеседника, местные стройкомпании были бы более заинтересованы в участии в тендерах на строительство, к примеру, каких-либо социальных объектов, если бы сметы составлялись с применением ТЕРов: Цена, которая будет определяться по ТЕР, будет где-то на 20% выше, чем по ФЕР. Раз цена выше, финансирование больше. ФЕРы, конечно, приводятся к местным расценкам при помощи коэффициентов, но коэффициенты нельзя полностью уравнять на все работы. Получается, на каких-то работах они более-менее объективны, а на каких-то совершенно необъективны.Совладелец одной из строительных компаний также поделился своим мнением анонимно: Работать по федеральным расценкам в регионах физически невозможно. Почему такие строители, как Эверест, Кургансельстрой, Баскаль, Бабочкин, не работают в ФЕРах? Они просто с ними не связываются и говорят: мы не работаем в убыток и за бесплатно, мы работаем за деньги.Владлен ВоробейчикВладелец и директор ООО ДСМЕсли честно, для меня не принципиально, ТЕРы будут или ФЕРы. Принципиально, чтобы сметная документация и расценки, по которым обычно работают по госконтрактам у нас в Курганской области, соответствовали реальным затратам. Чтобы не получалось так, что стоимость работ, указанная в смете, от 3 до 5 и даже больше раз ниже фактической стоимости заработной платы. Это полный абсурд.К примеру, облицовка стен плиткой, - привел ситуацию бизнесмен. Зарплата стоит примерно от 200 до 300 рублей за квадратный метр (без учета налогов и проч.), а в смете 84 рубля. Еще хуже дело обстоит с работами, например, по устройству фундаментных плит железобетонных в смете 250 рублей за кубический метр, а зарплата около 2900,0 рублей за кубический метр. И таких расценок очень много. По словам застройщика, покрыть этот недостаток стоимостью материалов тоже не получается, потому что стоимость материалов сейчас в основном берется минимальная с учетом скидок поставщиков (при этом в нее зачастую не входит стоимость доставки). Конечно, нам было бы проще, если бы все соответствовало рыночной стоимости: стоимость материалов с доставкой, стоимость работы машин и механизмов, строительных работ. Если стоит рабочему заплатить за плитку, к примеру, 250-300 рублей, то и должно быть 250-300 рублей. Плюс к этому должны быть учтены налоги, накладные расходы и сметная прибыль, - подчеркнул Воробейчик.По его словам, курганские строительные организации (в том числе и ДСМ) зачастую перестали участвовать в аукционах, как раз потому что расценки в них изначально не соответствуют фактическим затратам. Мы знаем, если строить объект, сколько нужно точно на материалы, на зарплату и так далее. И этой суммы категорически не хватает. Поэтому смысл выходить на аукцион? Дальше-то что делать будем? - поделился Воробейчик. Я не говорю о каких-то сверхприбылях хотя бы какая-то рентабельность должна быть, - добавил наш собеседник. Если хотя бы была рентабельность от 5 до 10%, я думаю, все бы местные работали, и работы бы хватило всем. Люди бы работали, получали зарплату, платились необходимые налоги. Деньги бы оставались в регионе и расходовались здесь! Сейчас это не получается. Если заходят иногородние компании: они поработали деньги из региона ушли. Я считаю, сейчас критическое состояние дел в нашем регионе. Нужно, чтобы работали местные строительные компании и максимальное количество денег оставалось именно в Курганской области.Особенно тяжело небольшим предприятиям, - поделился Воробейчик. Первый нюанс низкие расценки. Даже если они где-то еще более-менее нормальные, то следующая проблема несвоевременные расчеты по контрактам. А если учесть, что ни на один контракт заказчик предоплаты не дает, львиная доля строительных предприятий берут кредит, на который покупают материалы и заходят на объект. Вот и получается: низкая цена, несвоевременные расчеты, еще и проценты за кредит так строительные предприятия сейчас и работают.Как выяснилось, бизнесмен уже поднимал этот вопрос на разных уровнях. Сейчас, как он отмечает, есть надежда на позитивные перемены. Многие руководители знают эту проблему. И, насколько я понимаю, в следующем году будет принято решение по поводу составления смет ресурсным методом, что будет отражать более реальную картину, будет более-менее приближено к реальным затратам, к реальной стоимости заработной платы у нас в регионе, - добавил Воробейчик.Александр БабочкинЗастройщик, Газинвест, Сибирский газовикПри одних и тех же работах разница в материалах для разных регионов очевидна. В Челябинске тонна щебня стоит 200 рублей, а в Кургане с доставкой 800 рублей, - привел пример бизнесмен. Мы даже бетонный песок возим из Щучьего, от которого до Челябинска 70 километров, а до Кургана 200. Все это входит в транспортные расходы. Цифры получаются космические.К примеру, ФЕР по кирпичной кладке, по словам строителя, абсолютно не соответствуют реальности: На сегодняшний день зарплата в кубе кладки в ФЕР заложена порядка 240 рублей. В Екатеринбурге меньше, чем по 1,5 тыс. рублей за квадрат, каменщики не работают. В Кургане каменщики работают из расчета 1,2 тыс. рублей - куб кладки. Чтобы попытаться сработать в этих расценках, подрядчик должен взять это либо из сметной прибыли, либо из накладных, либо из налоговых отчислений.Выполнить работы, уложившись в сумму, посчитанную по ФЕРам, по мнению Бабочкина, можно лишь при условии, что используются более дешевые материалы, не выплачивается белая зарплата, не платятся никакие налоги: Это, по сути, нулевые предприятия, у которых нет на балансе ни сотрудников, ни активов. После выполнения работ эти предприятия закроются и не будут нести гарантийные обязательства. Они создали однодневку, сработали по контракту, получили деньги и закрыли ее, не заплатив ни налоги, ни зарплаты. А при производстве скрытых работ могут еще и использовать некачественные материалы. Это все влияет на себестоимость. Серьезная проблема с работами по федеральным программам, к примеру, по программе переселения из ветхого и аварийного жилья. Минрегионом утверждена цена за квадратный метр. Самое забавное для любого типа жилья: будь то панельный дом или построенный из газобетона, кирпича, каких-нибудь деревянных дешевых панелей, из которых раньше только бараки строили. Это же абсурдно! говорит Александр Бабочкин. Срок службы нормального кирпичного дома 150 лет. Панельного допустим, 70. А бараки из деревянных панелей отслужат 20-30 лет.По его мнению, строительные компании идут на участие в аукционах по ФЕРам лишь от безумной нужды. И опять же они будут принимать правила игры, которые есть сегодня: уходить от налогов. По сути, нас толкают на такой путь. В сегодняшней экономической ситуации в стране, когда мы имеем очень маленький объем работ, людям нужно искать работу и кто-то, может, и пойдет на такой шаг, - добавил застройщик.Итог мы имеем такой: система не может в среднем работать правильно. Федеральные расценки сделаны как ориентиры, и каждый регион должен для себя установить территориальные расценки в соответствии с логистическим расположением, наличием каких-то производств, стройматериалов, карьеров и прочее, - подытожил Бабочкин.Согласен с коллегами и Виктор Пузенко, владелец и директор ООО Комфорт:Однозначно, поддерживаю эту позицию. Этот вопрос поднимается давно, и мы с Владленом Воробейчиком поднимали его на Союзе строителей делали расчеты, приводили доводы.По словам Пузенко, когда в области действовали ТЕРы, к каждому объекту подходили индивидуально. Я считаю, конечно, выгоднее было бы к этому вернуться, - отметил строитель. - Не зря народ бежит в соседние регионы. У меня сейчас бригада уехала в Екатеринбург, одни из лучших плиточников в Курганской области. Выгоднее мы такие расценки не можем давать.Он отметил, что сегодня на бизнес влияет много факторов, в том числе экономический кризис, когда с предприятиями рассчитываются гораздо позднее сроков: Мы в Глядянке отработали, а с нами рассчитались только через год. Посчитайте, сколько процентов мы за это время заплатили. Сейчас в Варгашах садик сдаем. Сказали федеральные деньги. Выполнение вот уже подписано. 15 млн рублей. А ни копейки денег не получили. Кроме того, в Курганской области перестали давать авансы при строительстве из-за недоброкачественного отношения со стороны иногородних застройщиков это тоже отразилось на деятельности предприятий: чтобы поучаствовать в контрактах, приходится брать кредит на внесение залога. Возврат к ТЕРам, по мнению Пузенко, мог бы немного улучшить ситуацию в стройиндустрии.Евгений ПлехановСовладелец ООО СК КрымУровень развития регионов разный, и говорить о том, что цены должны быть федеральные, на мой взгляд, неправильно.При этом на компанию Крым ситуация с ТЕРами и ФЕРами не сильно влияет: Мы в госконтрактах не участвуем работаем в рынок. В этой части мы не пострадали. Сам Крым сталкивается с иными проблемами: Другая ситуация плоха что рынок стоит. Ипотека и все прочее. Экономика падает. Это основное в данный момент.Курганский застройщик Владимир Баскаль, который также является президентом региональной общественной организации Союз строителей, к сожалению, обсуждать тему отказался. Мне вообще это неинтересно, - отрезал он. Я строитель-любитель.Региональные власти в свою очередь пояснили, какова официальная позиция по ТЕРам в Зауралье.Сергей ЦукановЗамдиректора департамента строительства Курганской областиУ меня раньше было такое же мнение, что ТЕРы нам необходимы. Я сам строитель, работая раньше в подрядной организации, помню, что ТЕРы были достаточно удобны только потому, что для них индексы рассчитывались отдельно на зарплату, механизмы и материалы.Цуканов пояснил, что раньше единой политики в ценообразовании, как и единой базы федеральных единичных расценок, не было. На основе базы 2001 года в государстве ценообразованием практически никто не занимался каждый субъект шел своим путем. К 2009 году даже в соседних областях были совершенно разные подходы к ценообразованию, - вспоминает замдиректора департамента.В 2009 году базу заменили для реализации единой государственной политики на всей территории страны Минрегион России утвердил единые государственные сметные нормативы, применяемые в строительстве. ТЕРы Курганской области им уже не соответствовали, из-за чего их в дальнейшем и отменили. С 2009 года постоянно вносились изменения и уточнения, связанные с появлением в строительной отрасли новых материалов, технологий, механизмов.Сейчас ситуация такова: практически все соседи региона, претендуя на федеральное финансирование, также работают по федеральным, а не по территориальным единичным расценкам, подчеркнул Сергей Цуканов. Екатеринбург, Челябинск, Тюмень работают по ТЕРам только на свои областные муниципальные программы. Где хоть копейка федеральная все аукционы проходят по ФЕРам, как и у нас, - уточнил он.С 1 апреля 2014 года в действие введены новые государственные сметные нормативы. В ноябре 2014 года, а затем в декабре 2015 года в них уже внесли изменения. К примеру, в Челябинской области сегодня еще первые изменения к ТЕРам не утверждены и не внесены в федеральный реестр сметных нормативов. Об этом на VII Южно-Уральском строительном форуме Реализация государственной политики в области строительства: Результаты. Тенденции. Перспективы, состоявшемся на прошлой неделе, рассказала гендиректор ООО Челинформцентр (региональный информационный центр по ценообразованию в строительстве) Яна Шурховецкая. В Зауралье, где сегодня сложная ситуация с областным бюджетом, приоритетными направлениями являются программы и проекты с участием федерального финансирования, уточняют в департаменте строительства.Сергей Цуканов подчеркнул: в той нормативной базе, которая существует сегодня, разработка ТЕРов не даст увеличения цены: Строители помнят ТЕРы, которые были отменены в 2009 году. Но сегодня цены будут точно такие же, как и по ФЕРам. Единственное там будет раскладка по статьям затрат.В Зауралье на фоне равнодушного молчания властей умирает стройиндустрия. ИнтервьюПо словам Цуканова, в аукционах в Курганской области участвуют, в том числе, и иногородние строители, которые, побеждая, работают по ФЕРам, выполняют работы и остаются довольны. В департаменте обозначили другую проблему падение цены на аукционах до 50-60%. Это ненормально, но это есть, - говорит он. Думаю, никто ниже себестоимости не падает. Ну, будут ТЕРы так же будут падать на 50%, а то и на 70%.При этом статистика показывает, что иногородние компании больше понижают цену контракта и поэтому чаще выигрывают в аукционах. В аукционах, где участвуют и наши, и иногородние компании, часто выигрывают иногородние, - рассказал Цуканов. Челябинцы, тюменцы где-то экономят. Может быть, у них себестоимость где-то ниже. Может, они в своих регионах качественные материалы дешевле покупают.Комментируя информацию о том, что иногда компании, чтобы вписаться в расценки, используют другие материалы, Сергей Цуканов отметил: на объектах проводят проверки надзорные органы. Если бы были такие моменты, я думаю, были бы уже уголовные дела, - добавил он.Сами разговоры о возвращении к ТЕРам Сергей Цуканов считает проявлением ностальгии местных застройщиков. Сегодня ТЕРы уже устарели. Тренд Минстроя - с 2017 года всей страной перейти на единый ресурсный метод. Если это произойдет, то будут учитываться фактические затраты по каждому конструктиву (зарплата, материалы, механизмы и т. д.). Ресурсный метод наиболее точный и открытый (можно достаточно оперативно оценить влияние тех или иных проектных решений, строительных ресурсов на сметную стоимость строительства), - отмечают в департаменте.Когда будет переход на ресурсный метод определения стартовой цены, это опять будет революция в ценообразовании, - считает Сергей Цуканов. Но, мне кажется, она скажется на ситуации положительно.