"Мы разработали ресурсосберегающую технологию разработки лития"

Какую роль геохимики играют в космических программах? На сколько лет нам хватит стратегических запасов минерального сырья? Как и где его ищут? Что представляет собой литиевый проект и почему он так важен? Об этом мы беседуем с членом-корреспондентом РАН Русланом Хажсетовичем Хамизовым, директором Института геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского.

- Чем сейчас живет и дышит ваш институт, какие есть за последнее время интересные идеи и разработки?

- Я директор этого института не так давно - два с половиной года, и последний раз я давал вам интервью, когда только-только стал директором. Предлагаю вспомнить, что мы успели сделать за эти неполных три года. Нам есть чем гордиться. У нас в институте есть геохимический, химико-аналитический отделы, отдел космоса. Начну с космоса, потому что им интересуются не только ученые, - космос будоражит умы всех людей. Мы сейчас принимаем участие в подготовке двух крупных программ. Первая называется "Одиссея-астероиды". Никогда еще в истории ни Советского Союза, ни России не было программ с изучением малых тел, таких как астероиды и кометы, а сейчас подобная программа существует. Более того, эта программа в своем черновом варианте разработана специалистами нашего института, она сейчас находится на рассмотрении в Российской академии наук в отделе космоса. Если академия наук одобрит, то она станет частью федеральной космической программы.

- Что предусматривает программа "Одиссея-астероиды"?

- Пять-шесть космических аппаратов сядут на поверхность астероидов в поясе астероидов между Марсом и Юпитером. Это очень трудная задача. Вы помните по фильму "Армагеддон", что такое сесть на астероид.

- Да, там главный герой даже принес себя в жертву.

- Тут, надеюсь, жертв не будет, ведь техника шагнула далеко вперед. Первая часть программы предусматривает изучение состава этих астероидов, вторая - это уже посадка на металлические астероиды, третья - забор и привоз сюда, на Землю материала, вещества астероидов. Эта программа большая, рассчитана на много лет вперед.

- Почему важны такого рода исследования?

- Чтобы люди представляли себе, с чем им придется жить, что их окружает и какие опасности ожидают нашу планету. В том же "Армагеддоне" опасность была для всей планеты, и это вполне реальная ситуация.

- Сейчас астероидом называют даже метровое тело, недавно пролетевшее над Землей и сгоревшее в верхних слоях атмосферы. Здесь речь не о таких?

- Эти астероиды имеют гигантские размеры. Такие, во всяком случае, чтобы найти площадку и посадить аппарат. Одно время их даже называли малыми планетами. Вся эта программа будет осуществляться в рамках миссий "Луна-29", "Луна-31". Каждый аппарат будет нести ту или иную миссию.

- Какую роль здесь играет ваш институт?

- Большую. У каждого института есть свои специфические задачи. Например, головной институт по изучению космоса - ИКИ РАН. Он отвечает за сами физические аппараты, а наш институт отвечает за вещество. Мы занимаемся его изучением.

- То есть именно вам доставят образцы этих астероидов?

- А может быть, и так бывало часто, на бортах этих аппаратов будут приборы, которые прямо на месте будут забирать пробы и изучать состав воздуха, пыли. Так или иначе, специфика нашего института - изучение космического вещества. Это первая программа. И вторая, которой занимаются наши специалисты в области космоса, - это "Программа лунных роботов". Она тоже трехступенчатая и посвящена необходимости организации лунной базы для того, чтобы туда полетели люди, освоились и стали использовать ресурсы Луны.

- Очень символично, что мы обсуждаем эту тему на фоне глобуса Луны.

- Да, у Луны много ресурсов. Первый гигантский робот - тяжелый, более одной тонны - называется "робот-геолог". Наш "коллега". Он будет осваивать территорию с радиусом 500 км, изучать состав лунного грунта. Вторым за ним спустится робот меньшего размера и будет осваивать территорию в радиусе 50 км. Он называется "робот-геофизик". Третий будет маленький, который выберет площадку для посадки, чтобы организовать там базу. Эта программа, как и проект "Одиссея-астероиды", рассматривается в Совете РАН по космосу. После одобрения предполагается, что она войдет в совет федеральной космической программы.

- Как вы думаете, при наличии таких программ, как "Роботы на Луне", нужны ли пилотируемые миссии на Луну или эта необходимость отпадает?

- При всем том, что у нас есть программа "Роботы на Луне", у американцев есть программы "Артемида-2" - "Артемида-4", и эти программы предусматривают в конечном счете повторение высадки на Луне людей. Вероятно, есть причины, когда роботы не могут сделать то, что делают люди, а может, это просто амбиции NASA.

- Как вы сами считаете, это амбиции или оправданная цель?

- Не могу сказать, что это только амбиции, потому что некоторые лаборатории нашего института тоже занимаются составлением геологических описаний площадок и их выбором для программы "Артемида". Так сложилось, что наши лаборатории делают такую работу, опираясь на фотоснимки, на интенсивность вулканов, которые известны, и выбирают безопасные площадки. Бывало, что наши ученые выбирали площадки, а американцы садились.

- Они сами не могут рассчитать?

- Возможно, и так. У нас великолепные ученые, которые могут этим заниматься. Например, профессор А.Т. Базилевский, лаборатория М.В. Иванова, лаборатория Е.Н. Слюты - они умеют выбирать площадки практически безошибочно.

- По всей видимости, человеку свойственно стремление к неосвоенным землям, выход за пределы своей ойкумены, и без этого мы бы не были людьми.

- Наверное, да. Так что у нас в области космохимии полным ходом идут работы для реализации этих программ с надеждой на то, что они приобретут федеральный статус. Что касается отдела геохимии, то там можно перечислить еще больше достижений. Чего мы ждем от геохимиков, что мы будем использовать в качестве минеральных ресурсов завтра и послезавтра, в ближайшем и не совсем ближайшем, даже в далеком будущем? Чтобы это все правильно рассчитать, предсказать, необходимо делать геохимические модели эволюции крупнейших месторождений - этим занимаются, например, лаборатория академика Л.Н. Когарко, лаборатория профессора С.А. Силантьева.

Работы их касаются крупнейших массивов, которые в будущем станут источниками стратегических металлов, так называемых редких земель. Оба этих массива находятся в арктической зоне, в Ледовитом океане. Это платформа Октябрьская, самое крупное в мире месторождение меди и никеля. Очень важно знать, каким образом будут распределяться металлы, как будут оцениваться, какие контуры, как вообще этим пользоваться. Для этого нужно создавать геохимические модели, и такие крупные модели были созданы в институте за несколько истекших лет. Эти работы вошли в число важнейших достижений института за последний год.

- А чем занят отдел аналитической химии?

- Там стоит задача создавать новые методы анализа. В последнее время возникли многие великолепные виды определения металлов в сверхмалых концентрациях в растворах. Этим занята лаборатория А.А. Гречникова.

Лаборатория члена-корреспондента РАН В.П. Колотова разработала новый метод определения золота в черных сланцах, что очень важно для золотопромышленников. Это метод с использованием комбинаций нескольких приемов, в том числе масс-спектрометрии, для изучения малых концентраций золота в разных матрицах, прежде всего в черных сланцах.

- У вас здесь тоже есть своя лаборатория. Расскажите об этом.

- Она называется "Лаборатория сорбционных методов" - замечательная лаборатория с большими традициями, ее основали уже давно. Одним из основателей был профессор Марк Моисеевич Синявин. Сейчас мы занимаемся проблемой лития - она важная, потому что в стране, как и в мире, наблюдается дефицит лития.

- А без лития не будет наших гаджетов.

- Дело даже не в гаджетах - без лития не будет много чего. Литий - это не только электрохимические источники тока, это легкие сплавы. Если бы у нас не было легких алюмомагниевых сплавов с литием, многие наши самолеты, ракеты были бы тяжелее. Например, самолет МИГ-29 стал бы тяжелее на 25%. Представьте, насколько бы мы потеряли в скорости и мощности. Это были бы потери очень чувствительные: терялось бы боевое качество самолета. Вообще, без лития плохо. Сейчас, слава богу, нам его поставляет Боливия, а вот Чили и Аргентина после объявления санкций перестали.

- И нам нужен свой литий.

- Да, и в нашей стране есть крупные рудные месторождения. На Кольском полуострове есть пегматитовое месторождение лития, содержащее сподумен - один из лучших литиевых минералов. Этот проект на Кольском полуострове курируется "Росатомом" и "Норникелем" - эти два гиганта решили совместно реализовать проект.

- Какая тут ваша роль?

- Не знаю, какая она будет, этот проект только начинающийся. Я уже делал доклад в "Росатоме", говорил, что мы разработали новую технологию. Чем она интересна? Извлечение лития из руд всегда требует больших ресурсов: и химических реагентов, и рудных материалов. Например, Колмозерский проект, где есть сподуменсодержащие пегматитовые месторождения, находится на Кольском полуострове в болотистых местах. Тем не менее нужно ежегодно везти сотни тысяч тонн рудного концентрата в Мончегорск, где есть серная кислота, а там концентрат будут обрабатывать этой кислотой и затем полученный экстракт перерабатывать на карбонат лития.

Что предложил наш институт, в частности наша лаборатория? Мы решили заменить серную кислоту на бисульфат аммония. В ходе переработки он восстанавливается полностью, и его потребности в тысячи раз меньше. Можно просто на месте разрабатывать руду, почти ничего не используя. Скажем, килограммы бисульфата аммония позволяют перелопачивать тонны рудных материалов и получать соответствующее количество карбоната лития.

- Почему так происходит?

- Потому что бисульфат аммония при взаимодействии с материалами, имеющими основный характер, превращается в сульфат, а сульфат аммония при нагревании превращается обратно в бисульфат. Мы называем эту технологию ресурсосберегающей. Я сделал доклад на эту тему на общем собрании отделения химии и материалов РАН, он вызвал интерес у многих членов академии. Мы получили соответствующий патент в институте, сейчас пытаемся это развить. Похожая технология позволяет извлекать литий из жидких сред, из рассолов.

- Слышала, что ученые ищут литий в соленых озерах Крыма.

- Насчет Крыма пока не знаю. Но, например, литий есть в дагестанских рассолах. Есть такие перспективные месторождения: Тарумовское, Берикейское. У нас появился промышленный партнер - научное производственное предприятие "Радий", которое взяло на себя ответственность за расходы, связанные с опытными испытаниями в Дагестане на рассолах. Руководители "Радия" провели переговоры с президентом Дагестана, мы сами очень дружим и работаем совместно с дагестанскими учеными, которые много лет посвятили этой проблематике. Практически все, что связано с наукой, уже сделано, и теперь мы хотим в 2025 г. начать опытные испытания. Это тоже очень важная проблема.

- Когда вас слушаешь, возникает впечатление, что природа нам дала на самом деле больше, чем нам кажется, просто надо уметь это брать так, чтобы не истощать ресурсы. И тогда мы можем еще очень долго пользоваться всем этим богатством.

- Согласен с вами. Все беды, как мне кажется, начались в 1990-е гг.: у нас была литиевая технология, были установки, почти заводские, но появилась легенда, что не надо это производить, мы можем просто купить. Последняя литиевая установка была ликвидирована в середине 1990-х гг. Сейчас мы пожинаем плоды уничтожения своей промышленности, своих высоких технологий.

- А ведь это наблюдается во всех областях народного хозяйства. Теперь придется все возрождать, начинать сначала. Как вы думаете, получится?

- Я думаю, что получится. Сейчас психология людей немного изменилась - она перестала быть полностью потребительской. Мы теперь понимаем, что нам не нужен хороший потребитель, как нас учили в 1990-е гг. Нам нужен активный гражданин, хороший ученый, хороший специалист, работающий на своем месте. Прежде всего, нам нужны умные ученые, специалисты.

- Какие вы видите перспективы у института?

- Перспектив много. Прежде всего, институт должен сыграть большую роль в обеспечении государства минеральными ресурсами: редкоземельными металлами, редкими элементами, стратегическими металлами, - это все ложится на наши плечи. Институт уже вносит большой вклад в освоение космоса. Наверное, внесет и уже вносит большой вклад в решение экологических проблем. Для этого надо уметь все на свете анализировать, создавать новые приборы, новые методы.

- Есть ли у вас научная мечта?

- У меня их много. А самая главная - мне бы хотелось когда-нибудь найти природные катализаторы: дешевые, доступные минералы для превращения метана в водород. Такие процессы сейчас существуют в промышленности, но катализаторы дороги.

- Почему это так важно?

- В ближайшем будущем, вероятно, наш газ будет востребован, но Запад все равно не откажется от мысли ограничить использование российского газа, и это у него получится, если Запад первым освоит дешевый способ получения водорода. Самый главный враг нашего природного газа в будущем - западный водород. Хотелось бы, чтобы этот водород появился и у нас, из нашего же газа, из конверсии того же метана.

- Это возможно сделать в вашем институте?

- Возможно. Думаю, что не только в нашем институте, но участвовать в такой программе он мог бы.

- В институт с огромной историей вы пришли как варяг, в то время как у многих сотрудников здесь был долгий, многолетний путь. Насколько трудно было адаптироваться?

- Моя краткая история была рядом, в Московском университете, поэтому я, может, и варяг, но не такой уж далекий. Свой варяг. Правда, варяг в другом - будучи химиком, я возглавляю институт, где в основном геохимики. Я не геохимик. Но хорошо, что у нас в институте специалисты в области геохимии оказались добрыми людьми, которые способны научить, помочь, рассказать. Это помогает. Если бы они скрывали свои знания, как египетские жрецы, я бы ничего не смог сделать. И сейчас мне работается трудно, но психологически комфортно.

(https://scientificrussia....)