Дмитрий Анисимов: «Я не хочу и не буду сдаваться»
«Уже принято решение о том, чтобы нас здесь не было»
– Когда к вам пришли первые проверки соблюдения новых регламентов, принятых в июле?
– Начнем с того, что проверки на терминалах в Подмосковье начались задолго до принятия нового регламента. Еще в мае на площадках начали появляться сотрудники ОБЭП. Они проводили проверки, ссылаясь на то, что в контейнерах может храниться контрабанда и прочие запрещенные грузы. Уже после этого в июле был принят регламент по работе контейнерных площадок, и тогда мы поняли, зачем были все эти визиты.
– Сколько у «Тетриса» терминалов в Московской области и сколько уже заблокировано?
– В Московской области у нас работало пять терминалов. Два уже принудительно закрыто – это Наро-Фоминск и Электроугли. В Наро-Фоминске приехала полиция с представителем администрации, подогнали технику муниципального предприятия, выкопали траншею поперек въезда, поставили бетонные блоки и выставили круглосуточный полицейский контроль, чтобы мы не могли продолжать свою деятельность. На втором въезде нам просто наварили стальные штыри. В Электроуглях полиция расставила возле въезда бетонные блоки и круглосуточный патруль, который так же препятствует въезду и выезду.
Сейчас мы уже направили жалобы на эти действия и в прокуратуру, и в следственный комитет. Написали обращение к министру внутренних дел с просьбой оценить правомерность действия сотрудников полиции. Теперь ждем от них какой-то реакции.
– А что с оставшимися тремя терминалами?
– По ним уже есть постановления и предписания. Дальше, если действовать по регламенту местных властей, этими постановлениями мы признаемся виновными в неисполнении требований и получаем штраф по 500 тыс. руб. за каждый терминал. Мы можем оспорить это решение или, второй вариант, – признать себя виновными, заплатить штраф, а затем либо закрыться, либо попытаться исправить нарушения. На исправление нам дается 45 дней, после чего мы имеем право дважды продлить отсрочку еще по 30 дней, хотя эта отсрочка дается на усмотрение самих властей Подмосковья. Если в течение 45 дней мы не исправились и не получили отсрочку, то по действующим правилам подмосковные власти обращаются в суд с иском о понуждении нас к закрытию.
Но в нашем случае, тем же постановлением губернатора предусмотрено и то, что местные власти могут прийти к нам на терминал без постановления суда, и даже вывезти все контейнеры, взыскав с нас стоимость этой работы. Куда и как они вывозят эти контейнеры нам никто сообщать не обязан.
– Вам объяснили какие именно критерии регламента вы нарушили?
– Да, все это есть в актах. Понятно, что это отсутствие инспекционно-досмотрового комплекса (ИДК), а, например, в Наро-Фоминске наш терминал не обслуживается областной системой видеонаблюдения «Безопасный регион». В Электроуглях, помимо этого, с нас запросили бетонное, а не щебеночное мощение площадок, а ливневая канализация оказалась только на стадии строительства, и так далее. На разных терминалах разный набор несоответствий.
– Сколько времени и инвестиций требуется, чтобы выполнить все требования правительства МО?
– Лить бетон — это сотни миллионов рублей… Но вы должны понять, что вся это история возникла не для того, чтобы дать нам время перестроится. На совещаниях в администрации Московской области нам прямо говорят, что это «заградительные» требования, и не нужно даже пытаться их исполнять.
Чтобы понимать порядок цифр, достаточно начать с самого дорогостоящего и труднореализуемого требования – наличие ИДК. Российские и белорусские производители, коих нужно сказать немного, запрашивают около 200 млн руб. Согласно полученным от нескольких поставщиков такого оборудования расчетам, самый дешевый – это китайский ИДК. Он стоит на наши деньги 135 млн руб., но это без сертификации, необходимой иностранному оборудованию, и доставки. Добавляем все это и получаем те же 200 млн руб.
Но дальше начинается еще более интересная история: сроки изготовления такого оборудования – это минимум 6 месяцев, плюс 2 месяца монтаж, 4 месяца на получение лицензии в Роспотребнадзоре для нас, как пользователя ИДК. Ну и набираем в штат не менее 8 человек для одного ИДК (пять операторов, два инженера и один дозиметрист). Как мы должны все это сделать в течение месяца?
– Видимо никак…
– Причем один из отечественных производителей честно поделился с нами, что именно такого ИДК, который автоматически определяет угрозы, как просит губернатор, не существует в природе. ИДК – это сканер, рентген, он показывает, например, бочки внутри контейнера и как они стоят. Но что в этих бочках – вода, масло или тротил, – такой сканер не определит. Что-то подсказать оператору, подать какой-то знак о подозрительном грузе – этого никакой ИДК не сможет, таких функций в нем нет. И даже если мы увидели что-то необычное, то куда нам идти с этой информацией? Что мы пытаемся найти и какую цель преследуем? Никто нам на эти вопросы не отвечает.
Более того, ставить ИДК для порожнего депо – совершенно абсурдная затея. Мы можем открыть каждый контейнер, сфотографировать его, загрузить в систему эту фотографию для каждого контейнера.
Понимают ли это власти – да. И при этом не скрывают, что дело не в самих требованиях, а в том, что уже принято решение о том, чтобы нас здесь не было. Мы здесь лишние.
«Мы в любом случае будем отстаивать свои интересы»
– Эксперты полагают, что если закрыть все контейнерные депо для порожняка в регионе, то терминалы во всей Московской агломерации не справятся с потоком и захлебнутся. Так или это?
– Видимо, это не та проблема, которая заботит региональные власти. Им сейчас и без нас всего хватает. На этом точка.
Когда пошли разговоры о закрытии, местные власти определили нам семь ТЛЦ, куда предложили свозить наши контейнеры. Эти ТЛЦ предварительно доложили в правительство области, что их емкости для этого хватит. А по нашей информации, даже сейчас на низком рынке они не в состоянии принять весь объем контейнеров, хранящихся на площадках в области.
– На рынке также полагают, что порожние депо просто переместятся в соседние с Подмосковьем регионы. Решит ли это проблему нехватки мощностей?
– Я задавал этот вопрос нашим клиентам: на какое расстояние вы готовы уехать? Так вот, пока они не готовы уезжать. Мы просчитывали затраты на открытие терминала в Калужской, Тульской, Владимирской областях, но доходная часть там сразу падает, грузовой базы там меньше, а клиенты хотят депо не где-то, а рядом с крупным терминалом вблизи Москвы. Заказчику нет смысла везти сдавать контейнер в Калугу, чтобы потом снова везти его под загрузку в те же Электроугли. Смысл бизнеса теряется.
– Если ваши депо выполняют функцию тыловых площадок для крупных контейнерных терминалов, не пытались ли вы привлечь их на свою защиту?
– Наш рынок, к сожалению, незрелый. На контейнерном рынке просто нет как такового понятия как «партнерские отношения», о которых вы говорите. Каждый живет по принципу: «у соседа корова сдохла – мне хорошо».
Мы сейчас видим, что железнодорожные терминалы, похоже, решили не трогать, борьба идет только с тыловыми площадками. По нашей информации, от железнодорожных терминалов, например, уже никто не будет требовать наличия ИДК, хотя это как раз то требование, которое для них обосновано: там идет оборот груженных контейнеров, в отличие от наших порожних депо. Это ведь логично?
– Обращались ли вы в ЕСП или какие-то другие отраслевые ассоциации?
– Да, но там как правило советуют для начала привлечь и объединится с другими участниками рынка. Но, к сожалению, желания объединятся пока не возникло ни у кого. Кто-то сразу сдался и свернул бизнес, кто-то, возможно, еще надеется, что его эта история не заденет. Но мне кажется, что все площадки не закрыли сразу только потому, что просто не хватает полицейских патрулей на все эти объекты одновременно.
– На что надеетесь вы?
– Мы в любом случае будем отстаивать свои интересы, в том числе и в суде, и через правоохранительные органы. Конечно же, мы уже понимаем, что в самой Московской области мы поддержки, скорее всего, не получим, поэтому рассчитываем на федеральный уровень.
Как бы там ни было, наш Президент говорит о том, что логистический бизнес нужно развивать, в логистику нужно инвестировать средства, нужно строить больше терминалов. Значит, мы будем привлекать внимание к этой проблеме, бороться за развитие нашего бизнеса.
– Почему не начали бить тревогу еще в июне, когда новые стандарты были только озвучены губернатором?
– На этапе принятия документа никто не понимал, как в конечном итоге это будет реализовано. А сейчас мы столкнулись с тем, что реализация перехлестнула все ожидания и правовые нормы.
«Почему я должен уступить свое место какому-то «Единому оператору»
– Ваше личное мнение: кто это делает?
– Все ссылаются на постановление губернатора Московской области Андрея Воробьёва и указания начальника Главного управления МВД РФ по Московской области Виктора Паукова. Других фамилий нам не называют.
– Тогда зачем?
– Начнем с того, что все это прикрывается наведением порядка, против чего я, кстати говоря, ничего не имею против. Контейнерному рынку и правда нужен порядок, за ним будущее и мы должны развиваться, расти и предлагать клиенту качественную услугу. Земля должна быть правильно оформлена, площадка в порядке и так далее. Но если мы что-то хотим привести в порядок, то нам нужны выполнимые и понятные правила, выполнимые сроки и самое главное – диалог и понимание с рынком. Здесь этого нет.
Более того, если мы говорим о порядке, то правила должны быть едины для всех. Так почему с нас требуют бетонное покрытие, тогда как большая часть грузовых дворов РЖД – это далеко не бальный зал. Бетонировать порожнее депо на глубину 40 см, как железнодорожный терминал, – это бессмысленно! Но если уж мы решаем так делать, то нужно одновременно понимать, что стоимость хранения в депо будет приравнена к стоимости услуг ТЛЦ, а это уже серьезный рост затрат для клиента, который к этому, как мы видим, не готов.
Тем не менее, мы становимся лучше. Мы и без проверок каждый год инвестируем в улучшение площадки, в освещение, в видеокамеры, в шлагбаумы, развиваем услуги, но это постепенный и понятный процесс. У нас нет преференций от государства, поэтому мы вкладываем только то, что можем сами заработать.
– Сколько всего вы вложили?
– Мы проинвестировали в эти терминалы около 500 млн руб. Мы покупали оборудование, земельные участки, приводили их в порядок, создавали систему управления сетью объектов, ведь можно открыть один терминал «на коленке», два, но дальше так делать не получится. У нас большой административный штат, отдел охраны труда и так далее. Ну и самое главное: наша компания кормит около 100 семей. Я не могу позволить себе просто закрыть эти рабочие места вместе с терминалами, я несу за этих людей ответственность. Это моя команда, я не хочу и не могу их подвести!
Самое парадоксальное, что реализацией этого постановления и закрытием наших площадок занимается как раз министерство инвестиций региона, которое, по идее, должно привлекать инвесторов на свою территорию. На наши прямые вопросы о том, что такие инвесторы как мы уйдут со своим бизнесом в другие регионы, нам отвечают тремя словами: «ну и что?» За счет стоимости одного ИДК я могу построить новый терминал в Калужской области, а мне отвечают: «вот так и сделайте!»
– Если цель не в наведении порядка, тогда в чем?
– Цель – просто уничтожить существующие контейнерные депо и расчистить этот сегмент бизнеса. Для кого? Тут тоже все просто. Параллельно закрытию наших площадок, правительство области ведет работу по запуску на рынке Подмосковья компании «Единый оператор». Как я понимаю, вот он и будет обрабатывать, хранить и разбирать контейнеры на металлолом.
– Да, уже известна даже площадь этого участка – 18 гектаров. Этого хватит на все порожние контейнеры, которые отстаиваются в депо?
– Пока мы видим 18 гектаров, потому что проект соглашения с этой цифрой вышел в открытый доступ. Но мы же с вами не знаем, каковы реальные планы у этих людей.
Например, в обосновании проекта говорится о том, что «Единый оператор» обеспечит поступление в бюджет региона около 300 млн руб. налоговых поступлений за 8 лет. Но только наш бизнес и только за прошлый год заплатил 71 млн руб. налогов! Умножаем на 8 лет и сумма уже почти в два раза больше, даже если не учитывать, что ежегодно вместе с нашим бизнесом растут другие налоговые отчисления в бюджет региона. И это ведь только наша компания, а сколько еще компаний сейчас вынуждены уйти из Московской области?
Тем не менее, в докладах главы Мининвеста Подмосковья озвучивается, что более 350 депо выплачивают за год около 16 млн руб. налогов. Ну это же неправда! Я готов документально подтвердить, что только наша компания платит налогов кратно больше.
– Что вы сейчас эмоционально переживаете? Почему не сдаетесь, как другие?
– Кто-то сдается, их сложно за это осудить. Особенность у этого бизнеса в том, что в него легко зайти, поэтому возможно кто-то, оценив свои затраты и усилия на вход, не понимают зачем им бороться. В свое время возникла острая потребность в этих депо, на этом «хайпе» народ поставил краны в поле и начал работать. Этот кран легко забрать и уйти. За что бороться?
Для меня все иначе. Я не хочу и не буду сдаваться. Для меня мой бизнес – как ребенок, я растил его, он болел, на него жаловались в школе, он дрался, мы все это пережили. А теперь ко мне пришли и хотят его убить. У меня есть опыт, я отдал годы и инвестиции этому региону, почему сейчас я должен уступить свое место какому-то «Единому оператору»?
– Как вы пришли в этот бизнес?
– Я его создавал с нуля шаг за шагом. В 2013 году все началось именно здесь в Подмосковье. У меня была небольшая площадка – стоянка для фур. Часть площадей у меня занимали контейнеровозы, и одни из собственников предложил мне поставить на свободные площади кран и начать хранить контейнеры. Так я и узнал, что такое контейнер. Постепенно я погрузился в это и проникся этим бизнесом. Мне стало интересно не просто хранить контейнеры, а создавать качественный сервис, развиваться в этом направлении, инвестировать в качество.
Если вы посмотрите на карту, наши терминалы расположены не где попало, а там, где было удобно нашим клиентам. Более того, мы строили и дальнейшие планы. Сейчас, например, мы находимся на завершающей стадии получения аккредитации Российского морского регистра на ремонт контейнеров. То есть, скоро все наши терминалы смогут ремонтировать контейнеры в соответствии с международными стандартами, если, конечно, доживут…
– А если не доживут?
– Участки, которые находятся у меня в собственности никто не отбирает. Я могу заниматься на них всем, чем угодно, только не контейнерами. Можно сажать огород, можно построить склад. Но где гарантия того, что у властей и на этот бизнес не появятся виды?
Беседовала Анастасия Баранец
Сообщение Дмитрий Анисимов: «Я не хочу и не буду сдаваться» появились сначала на .