Юрьев предложил сменить пол женщинам-депутатам, которым тяжело работать в ГД
0
С. КОРОЛЁВ: Вы, наверное, читали об этой истории. Вера Ганзя и Тамара Плетнёва говорят, что "мы уже больше не можем, мы здесь с 10 утра, тут тусклый свет, тут спёртый воздух". Вы же работали в этом зале когда-то.
М. ЮРЬЕВ: Работал. Правда, в президиуме, но какая разница.
С.К.: Там правда такие удушающие условия, там долго невозможно сидеть?
М.Ю.: Не помню. Не буду врать, не помню. Ведь это всё не имеет никакого значения, потому что опять есть два аспекта. Аспект, как дела обстоят с вентиляцией и освещённостью в зале заседаний Госдумы, явно не имеет смысла обсуждать ни в нашей передаче, ни даже в правительстве. Это личное дело Госдумы. У Госдумы есть своё управление делами, пусть оно этим и занимается. У неё достаточный бюджет для того, чтобы такие вопросы решать.
С.К.: Тут какой ещё был аргумент у Веры Ганзи и Тамары Плетнёвой? Говорят: "Мужиков-то можно понять — они придут домой на всё готовенькое, а нам ещё борщ варить".
М.Ю.: Это жалобы на тяжёлую женскую долю. Сделайте операцию по изменению пола, если вам не нравится женская доля.
С. КОРОЛЁВ: Сегодня Михаил Юрьев будет нереальным. Это в прямом смысле слова. На Рублёвке, знаете ли, пробки бывают, перекрытия, поэтому Михаил Зиновьевич на связи со студией по "Скайпу". Здравствуйте, Михаил Зиновьевич.
М. ЮРЬЕВ: Здравствуйте.
С.К.: А я вас ещё и вижу. Вы меня нет, а я вижу.
М.Ю.: Что делать? Пробкой бы я это не назвал. Просто перекрыли.
С.К.: С чего вы хотите сами начать сегодняшнюю программу?
М.Ю.: Это вы, ведущий, решаете.
Про договорённости по газу с Украиной
С.К.: Тогда с вопроса слушателя: "Доллар упал за вечер на целый рубль. Что происходит? А евро чуть ли не на три рубля грохнулся".
М.Ю.: Евро в основном продолжает своё падение против доллара. Это связано с этим. Что касается курса рубля к доллару, это в основном нефтяные новости, договорённость с ОПЕК, сделки по "Роснефти", показывающие, что режим санкций уж совсем смехотворный стал для его организаторов. В общем, как-то более-менее понятно.
С.К.: Ещё одна свежая вечерняя новость. Тоже прошу в режиме блиц её прокомментировать, Михаил Зиновьевич. Это договорённости по газу. Сегодня была трёхсторонняя встреча. Вроде бы утвердили, что от полутора до четырёх миллиардов кубометров Украина готова купить. Разногласий в цене нет, но документ подписывать не стали. К чему бы это?
М.Ю.: Мне вообще довольно странно это слышать, потому что в большинстве новостных сайтов и порталов серьёзных вышла эта новость под заголовками "Результата на встрече достигнуть не удалось". А вы теперь говорите, что удалось.
С.К.: На словах. Результата нет на бумаге. Я об этом и говорю.
На словах с Украиной — это даже как анекдот не звучит.
Михаил Юрьев
На самом деле ситуация там весьма проста. Будет Украина покупать у нас это количество газа или нет, для нас это не очень значимо в масштабах экспорта "Газпрома". То, что Украина просит отменить принцип take-or-pay, который распространён широко в газовой сфере. Например, мы с партнёром продаём свой газ только на таких условиях. Кто не хочет покупать, идёт на три буквы. В общем, все покупают. Это можно бы именно для Украины отменить, но, естественно, взамен на то, чтобы все эти анекдотические решения их судов... чтобы они отправили туда, куда нужно отправлять все украинские официальные документы. Я думаю, до чего-нибудь договорятся. Европейцам же нужен газ. Они боятся при холодной зиме своей зависимости от украинского транзита.
С.К.: Вы правильно сказали. Зима холодная ожидается. –33°С в Москве ждут на Новый год. Вообще говоря, это сильно повлияет на рынок энергоресурсов? И в Европе, наверно, холоднее будет.
М.Ю.: Да, сильно. С нефтью это более неясно, а газ — да. Спрос на него, а следовательно, и цена — я имею в виду спотовая цена там, где он котируется, — довольно сильно зависит от того, насколько холодная или тёплая зима выдаётся. Это важный фактор.
С.К.: "Михаил Зиновьевич, скажите, пожалуйста, что произойдёт с кредитами физических лиц при крахе мировой финансовой системы?" — Андрей спрашивает.
М.Ю.: Хороший вопрос. Если она вся рухнет, то и кредиты физических лиц тоже тем или иным способом надолго обнулятся. Но я бы не стал мечтать об этом. Поверьте, если мировая финансовая система рухнет, то для обыкновенного обывателя, который живёт себе там как-то и при этом должен банку, и даже перестанет быть должным банку вдруг, минусы сильно перевесят плюсы.
С.К.: Сегодня, Михаил Зиновьевич, представлена вторая часть доклада Ричарда Макларена. Знаете, да? Это человек, который якобы открывает глаза мирового сообщества на допинговые истории в нашей стране.
М.Ю.: Да, смертельный. Буквально можно в цирке анонсировать.
С.К.: А вы читали? Вы поняли, кстати, про "Нескафе"?
М.Ю.: Сергей, вы не даёте мне сказать.
С.К.: А здесь задержка просто.
М.Ю.: Говорите вы тогда, раз так лучше.
С.К.: Пожалуйста, Михаил Зиновьевич.
М.Ю.: Слушаю вас.
С.К.: Так вот, я просто вопрос хотел задать. Главным событием пресс-конференции стала информация об использовании российскими спецслужбами и чиновниками "Нескафе" для сокрытия проб. Как вообще к этому относиться?
М.Ю.: Как относиться?
Я давно говорю, что главный способ — который у нас совершенно не используют, а он мощнейший, — борьбы с информационным давлением со стороны Запада — это просто тупо не обращать на это внимания, отмахиваться как от назойливой мухи
Михаил Юрьев
Да, этот способ хорош для внутреннего применения, но ведь в наших руках и есть только регулирование внутреннего эффекта от такого рода вещей. Как доклад Макларена повлияет на европейских зрителей, от нас не зависит. Заранее понятно, что они все в него будут верить.
Безрыбье ярких личностей: почему Дональд Трамп не тянет на Человека года
С.К.: С приходом Трампа — в январе он займёт кресло в Белом доме — допинговое давление на Россию уменьшится? Какова вероятность, что нас лишат чемпионата мира 2018 года? Постоянно маячит. Конечно, не из официальных уст, но из уст всяких комментаторов, аналитиков западных. Это красной нитью проходит.
М.Ю.: Это будет зависеть исключительно от того, какие на тот момент будут на тактическо-временном горизонте нюансы отношений между Россией и Западом. Если будут хорошие, в этом нет смысла, но я всегда говорил, вероятность отмены у нас чемпионата мира очень велика. Это очень будет связывать нам в течение 2017 года руки во внешней политике, потому что наше руководство не хочет потерять, а те понимают это и будут этим активно пользоваться.
С.К.: То есть это мнимое пока сближение с Западом, которое мы видим с приходом Трампа?
Это даже не мнимое сближение, это вообще никакое не сближение, даже не мнимое. Нет никакого сближения. Есть меньшее желание доводить противостояние с Россией до крайних точек кипения
Михаил Юрьев
Вот что есть явно у администрации Трампа по сравнению с потенциальной администрацией Хиллари Клинтон или уходящей администрацией Барака Обамы. Это есть, но про сближение, примирение пока никаких оснований говорить нет.
С.К.: А Пейдж?
М.Ю.: А что Пейдж?
С.К.: Который видит возможность избавиться от заблуждений по вопросу признания Крыма российским. Как это воспринимать?
М.Ю.: Пейдж на прямо поставленный вопрос, считает ли он нужным признать присоединение, ни разу даже намёка не дал, что да, нужно. Основано на заблуждениях. Это ведь трактует каждый в свою пользу. Может, он имеет в виду, что основано на заблуждениях, а на самом деле русские поступили ещё хуже, чем все думают.
С.К.: Хотя так тоже можно. И правда, так тоже можно трактовать.
Да, поэтому не надо иллюзий. У России есть два союзника — армия и флот
Михаил Юрьев
С.К.: Да, золотые слова. Трамп — Человек года по версии журнала Time. Вы согласны?
М.Ю.: Нет.
С.К.: А кто?
М.Ю.: Не знаю. Не задумывался.
В мире такое безрыбье ярких личностей, что, может, и нет Человека года. Уж точно не Трамп, потому что для меня это столь же смешно, как принятые у нас при Ельцине в Конституции положения, что орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени награждается любой президент при его избрании.
Михаил Юрьев
Это такая же глупость, как называть Трампа Человеком года. Подумайте сами, просто потому, что тебя избрали президентом. Ведь ты же ещё ничего не сделал. Сделай сначала что-то, а потом будем смотреть, Человек года ты или нет. А сам фактор избрания — это публично-политический процесс.
С.К.: У нас сейчас авансом принято ещё и Нобелевские премии раздавать — был такой президент почивший. Завтра, кстати, будут снова вручать Нобелевские премии.
М.Ю.: Мне даже неинтересно, кому их дают.
Про бюджет на 2017 год
С.К.: Давайте к делам нашим внутренним российским. Сегодня Государственная дума приняла бюджет на 2017–2019-й годы, сразу на три. Вы изучили основные параметры, Михаил Зиновьевич?
М.Ю.: Основные параметры посмотрел, да.
С.К.: Средняя цена, я напомню, 40 долларов за баррель, инфляция не выше 4% на все три года, средний курс доллара в 2017-м — 67,5, в 2018-м — 68,70, в 2019-м — 71,10. И дефицит бюджета прогнозируется на уровне 2 триллионов 753 миллиардов рублей. Оппозиция уже раскритиковала этот бюджет. "Он лишь усугубит кризис в России", — говорит, например, Геннадий Зюганов. А что скажете вы?
М.Ю.: Я скажу, что, может, бюджет гораздо хуже, чем если в нём, наоборот, был бы огромный профицит и траты на всё. Но где взять деньги, если их нет? Коммунисты очень любят такого рода критику. Даже нельзя сказать, что она неправильная. Она правильная, но какая-то неконструктивная. Ты скажи конкретно, на что ты предлагаешь снизить затраты, чтобы увеличить их на то, на что ты предлагаешь их увеличить. Тогда есть предмет для обсуждения. Так, произносятся какие-то общие слова, что недостаточно денег тратится на это и на это. Согласились. А взять-то их откуда?
С.К.: Закладывается 40 долларов. Может, как-то излишне пессимистичны депутаты?
М.Ю.: Допустим, заложен бюджет исходя из 40 долларов. Если поступления в бюджет — в силу ли цен на нефть или в силу того, что экономический рост в стране начнётся, который не запланирован, — больше запланированного.
Короче, если доходы поступают больше запланированных, никто их в кубышку прятать не будет. Это не тот случай. Они все будут потрачены пропорционально статьям бюджета, поэтому что за проблема? Получим больше и потратим больше. Тут нет причин ломиться в открытую дверь.
Михаил Юрьев
С.К.: Нет, но здесь вопрос лишь в том, насколько соответствует в действительности этот бюджет в других параметрах, потому что если неадекватная цена заложена, например, на нефть. Кстати, какую долю бюджета сейчас составляют доходы от нефти? Ведь мы с вами обсуждали неоднократно, что доля эта уменьшается.
М.Ю.: Нет. Уменьшается доля нефти и газа в ВВП страны, а в бюджете доля нефти по-прежнему крайне высока, потому что у нас нефть облагается, нефтедобыча облагается отдельно, не так, как облагаются все остальные бизнесы, и является просто дойной коровой для бюджета. Я не имею в виду, говоря о дойных коровах, что это неправильно. Сложный вопрос. Можно так, а можно и так.
Важно понимать, что зависимость бюджета от нефти в нашей стране гораздо выше, чем зависимость нашей экономики в целом от нефти
Михаил Юрьев
С.К.: Рубрика "Счастливый звонок". Давайте седьмой сегодня примем. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Постоянный ваш слушатель Владимир. Здравствуйте, уважаемый ведущий. Здравствуйте, Михаил Зиновьевич. Скажите, пожалуйста, как вы оцениваете эту комбинацию, связанную с приватизацией "Башнефти" "Роснефтью" и потом продажу "Роснефти"? Какова ваша позиция? Уж больно спектральные раздаются голоса, в том числе и наших так называемых партнёров. Это настораживает. Спасибо.
Про "Роснефть"
М.Ю.: Давайте разберём с двух сторон. Что касается приватизации, покупки "Башнефти" у "Роснефти" — тут особенно нечего обсуждать, потому что участвовали все, кто хотел, подавал заявки. "Роснефть" предложила существенно больше всех. Более того, когда она сделала своё предложение, правительство направило его в "ЛУКойл" как минимум, а на самом деле, по-моему, ещё в две компании, которые проявляли интерес: мол, столько "Роснефть" предлагает, готовы перебить? Они дружно сказали: "Нет, не готовы". Потом, кстати, это подтвердили в своих интервью. Тут вообще не о чем говорить. Кто больше предложил, тот и получил. Разговор о том, что компания государственная, точнее не государственная, а у которой доля государства составляла 66%, что ли, 69%, как может она покупать, быть субъектом приватизации, мы с вами уже разбирали в прошлой, позапрошлой передаче, поэтому нет смысла говорить.
Теперь всё касается сделки по продаже 19,5% всей "Роснефти". Давайте разобьём её на две части. Первая часть — как эта сделка смотрится с точки зрения вообще капитальных сделок в нефтегазовом секторе мировом. Я могу точно сказать, действительно как специалист, что сделка отличная, "Роснефть" молодцы. Продали то — а это всегда в бизнесе высший пилотаж, — что тебе не нужно самому.
В данном случае почему Glencore участвовала в этой сделке? Для него там есть завлекалка. Glencore попросила, чтобы довольно большие объёмы были закреплены за ним, то есть ему продают как трейдеру на общих основаниях, по той же цене, по которой "Роснефть" продаёт нефть и нефтепродукты, точнее по той же формуле, что любому другому. Glencore это устраивает, как и остальных, потому что при этой цене всё равно получаешь нормальную прибыль
Михаил Юрьев
Соответственно, Glencore очень важно, чтобы это ей досталась, а "Роснефти" не всё ли равно, кому достанется на одних и тех же условиях. Это типичный пример, когда ты продаёшь то, что тебе не нужно, а другому нужно. Отличная сделка, прекрасная цена. В общем, молодцы, ничего не скажу. Реакция всех моих знакомых американских, например, из этого сектора по телефону ровно такая же — молодцы! Теперь для государства. Государство получает больше оценки, больше, чем собиралось получить, поэтому какие жалобы тут могут быть? С моей точки зрения, если ещё и этим быть недовольным, то это уже основания для того, кто недоволен, если не госпитализироваться, то хотя бы у психотерапевта пройти обследование.
Про жалобу Веры Ганзи и Тамары Плетнёвой на затянувшееся пленарное заседание в ГД
С.К.: Вернёмся к бюджету, точнее к тому, как он вчера принимался. Очень долго депутаты сидели, рассматривали законы и основной наш финансовый документ. И вот без пяти восемь вечера у двух депутатов-женщин, представительниц Коммунистической партии России, сдали нервы. Вы, наверное, читали об этой истории. Вера Ганзя и Тамара Плетнёва говорят, что "мы уже больше не можем, мы здесь с 10 утра, тут тусклый свет, тут спёртый воздух". Вы же работали в этом зале когда-то.
М.Ю.: Работал. Правда, в президиуме, но какая разница.
С.К.: Там правда такие удушающие условия, там долго невозможно сидеть?
М.Ю.: Не помню. Не буду врать, не помню. Ведь это всё не имеет никакого значения, потому что опять есть два аспекта.
Аспект, как дела обстоят с вентиляцией и освещённостью в зале заседаний Госдумы, явно не имеет смысла обсуждать ни в нашей передаче, ни даже в правительстве. Это личное дело Госдумы
Михаил Юрьев
У Госдумы есть своё управление делами, пусть оно этим и занимается. У неё достаточный бюджет для того, чтобы такие вопросы решать. Что касается того, что депутатки-коммунистки не выдерживают, эти две конкретно, — могу посочувствовать. Есть же стандартный способ. Если человеку работа, на которой он работает, кажется невыносимо тяжёлой, значит, у него здоровье для этой работы не подходит, надо ему уволиться и перейти на какую-нибудь более лёгкую работу.
С.К.: А в ваши времена тоже заседания длились ненормированно и могли затянуться до позднего вечера, до ночи?
М.Ю.: Обычно нет. Этого и сейчас не бывает, но именно принятие бюджета как раз является и всегда являлось исключением.
С.К.: Тут какой ещё был аргумент у Веры Ганзи и Тамары Плетнёвой? Говорят: "Мужиков-то можно понять — они придут домой на всё готовенькое, а нам ещё борщ варить".
Это жалобы на тяжёлую женскую долю. Сделайте операцию по изменению пола, если вам не нравится женская доля
Михаил Юрьев
С.К.: Ух ты! Как радикально-то! Ещё хотел обсудить с вами особенности национального правосудия — этого постановления знаменитого, от которого у Путина волосы встали дыбом. Владимир Путин высказался о случае, когда за то, что человек, условно говоря, обратился в прокуратуру, он привлёкся к уголовной ответственности. Бывают какие-то подобные истории в американском правосудии?
Про постановление судьи, которое раскритиковал президент РФ Путин
М.Ю.: Да нет. Давайте уж вспомним конец этой истории. Человека привлекли не за то, что он обратился в прокуратуру, а за то, что в обращении в прокуратуру он предлагал унять эту английскую свинью, говоря о своём оппоненте, на которого он жаловался. Почему английскую? Не знаю, не вникал. Тем не менее суд нашёл в этом признаки оскорбления. По российскому законодательству оскорбление карается административно, независимо от того, в каком именно письменном официальном документе оно содержалось. Даже если оно содержалось в обращении в те или иные правоохранительные органы.
Вся проблема не стоит и выеденного яйца. Это не проблема нашей судебной системы, это проблема помощника Путина, халтурщика, который написал ему неполную справку. Этого помощника надо пинком под зад выгонять, а суд тут ни при чём. Суд всё правильно сделал
Михаил Юрьев
С.К.: Там ещё сама история интересная с забором, который рядом с сильными мира сего был на его участке, но не будем сейчас этого касаться. Вот у меня есть комментарий. Мировой судья Екатерина Геворкян из Липецка, которая рассматривала дело, объяснила это постановление тем, что не могла не принять заявления. С её слов, заявление было принято в частном порядке. Ею было принято дело к производству, чтобы вынести приговор, провести производство по делу. Ещё она нам жаловалась на то, что в итоге другой судья принимал это постановление, потому что сама Геворкян ушла в отпуск, а им, бывает, на рассмотрение одного дела дают всего по семь минут.
М.Ю.: Послушайте. То была жалоба на тяжёлую женскую долю, на тяжёлую депутатскую долю.
С.К.: А теперь тяжёлая судебная доля. Что вы хотели?
М.Ю.: Тяжёлая судейская доля. Не нравится быть судьёй — уволься и иди работать в птичник. Что ты в самом деле? Даже смешно такие вещи обсуждать. Понятно, что весь вопрос, что волосы дыбом встают не от нашего правосудия, а от халтурщика-помощника. Вот и всё.
С.К.: Пара вопросов в режиме блиц. Как вы оцениваете пиар Грефа? История уже, конечно, ушла, но тем не менее с прошлых выходных её несколько дней ещё обсуждали. Вы понимаете, о чём я говорю, да?
М.Ю.: Более-менее. Напомните слушателям.
С.К.: Это когда Герман Греф решил проинспектировать одно из своих навороченных отделений. Он надел специальные очки, специальный костюм, который моделирует положение человека с ограниченными возможностями: плохое зрение, трудности передвижения. Есть такие приспособления. И в этом он пришёл и попытался взять кредит на инвалидную коляску.
М.Ю.: Да.
С.К.: В Сбербанке, естественно.
М.Ю.: Это я понимаю. В принципе, такие вещи делать нужно. Это правильно, но этим не должен заниматься председатель правления большого банка. Когда этим занимается Греф, это всё в чистом виде клоунада. Я клоунаду не люблю.
С.К.: Как тайный покупатель, да? Что-то в этом роде должно быть в идеале.
М.Ю.: Конечно. Только этим должны заниматься специальные люди, а не председатель правления банка. В банке огромная служба безопасности, огромная служба внутренних расследований, ревизорская. Вот они должны этим заниматься, а не лично Греф. Лично Греф — это скоморошество, к которому Греф довольно склонен. Его дело. Я не собираюсь его обсуждать, он даже не госслужащий. Вы спрашиваете, каково моё отношение. Я не люблю клоунаду.
С.К.: Мы сейчас уже будем подводить итоги. Чуть позже запущу телефонное голосование. У меня ещё один вопрос есть к Михаилу Юрьеву. Вопрос из культурной сферы, Михаил Зиновьевич. На днях состоялось вручение первой Российской национальной музыкальной премии. По сути, триумф "Ленинграда": лучшая рок-группа, лучшее музыкальное видео на песню Экспонат" и ещё кажется какая-то номинация. У них три номинации сразу. "В Питере — пить" — лучшая песня. С вашей точки зрения, группа "Ленинград" — это свидетельство чего? Успех этой группы, успех того, что делает Шнур?
М.Ю.: Не свидетельство чего, а хорошая группа. Мне тоже нравится. И тексты нравятся, и исполнение нравится — всё нравится. Что касается текста песни "В Питере — пить": её сначала упрекнули, что она пропагандирует алкоголизм, но если в неё вслушаться, она не пропагандирует алкоголизм, а борется с наркоманией. Там же говорится о том, что это лучше, чем наркотики принимать.
Про высказывание Михалкова о "Ельцин-центре"
С.К.: Михалков сегодня высказался по поводу "Ельцин-центра", говорит, что это учреждение разрушает национальное самосознание. Вы согласитесь с Никитой Сергеевичем?
Хотя мне неприятно хоть в чём-то соглашаться с Михалковым, но в данном случае трудно не согласиться
Михаил Юрьев
Я скажу даже больше. Само существование "Ельцин-центра", также как само существование "Горбачёв-фонда", также как существование чего-то, названного именем Ельцина, университет, по-моему, в Екатеринбурге, — всё это вызывает во мне чувство протеста как в гражданине, потому что я Ельцина считаю не плохим президентом. Горбачёв — плохой президент, а Ельцин — просто чудовище на троне. По-другому сказать нельзя. Но сказать, что эта проблема сколько-нибудь актуальна для современной России, я не могу. Есть много вещей, которые гораздо вреднее, чем эта. Если уж начинать борьбу за возрождение страны и нации, то уж вряд ли с этого.
С.К.: "Вы против прогрессивной шкалы. А разве в США её нет?" — спрашивает Алексей через СМС.
М.Ю.: Есть. В Америке тоже все, кроме нищих негров, против этой шкалы.
С.К.: Так вы против?
М.Ю.: Конечно.
С.К.: Платить не будут?
М.Ю.: Я много раз говорил, что в этой вещи нет логики. Если я плачу 13%, и вы платите 13%, а я зарабатываю в тысячу раз больше вас, я и так плачу больше вас в тысячу раз. Человек при этом должен в три тысячи раз больше вас платить. Вы тогда просто отбираете у меня силы, но тогда не обижайтесь, если я буду действовать так, как считаю нужным.
С.К.: "Сегодня не поддерживаю Юрьева. Нефть не выросла, а доллар упал на целый рубль". Логику чего-то я не очень понял слушателя.
М.Ю.: Ну не поддерживает — не очень-то и хотелось.
С.К.: Нет, аргументация: нефть не сильно подорожала, а рубль укрепляется. Вот о чём пишет. А вы говорили, что нефть укрепляется. Нефть действительно на каком-то уровне застыла, 54 или что-то в этом роде.
М.Ю.: Во-первых, ещё не вечер, а во-вторых, я вам хочу сказать, что я специально сегодня сказал, что есть и другие факторы укрепления рубля, например проведение сделки с "Роснефтью", которую во всём мире расценили — по крайней мере, очень многие — как то, что режим санкций превратился совсем в посмешище. Он не мешает совсем уже ничему в России, даже работать с американскими и европейскими компаниями. Ладно, с китайскими. Этот фактор сам по себе толкает валютные спекуляции, валютных спекулянтов на игру за рубль.
С.К.: Вы за Юрьева, вы его поддерживаете или голосуете против? Голосование вовсю идёт. Участвуйте. Поехали, ваши звонки. Как зовут, откуда и ваш вопрос? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Москва. Михаил Зиновьевич, скажите, пожалуйста, наверняка знаете. В Питере взяли службу безопасности за 100-миллионную взятку. Народ — и я в том числе — думает, опять отделаемся а-ля Васильева. Почему если человек украл — так получилось — булку хлеба — пятак схлопотал, а если украл миллиард, то уважаемый человек? Спасибо.
М.Ю.: Александр, задаёте вопросы вроде вполне разумные, сами же все знаете на них ответы, но тем не менее спрашиваете. Понятно, что тому, кто украл булку, чем поделиться с правоохранительной системой? Полбулки что ли отдать? Она зачерствеет к тому времени. А кто украл миллиард, тому есть чем поделиться. Но дело даже не в этом, дело в том, что вы не совсем справедливы. Да, случай с Сердюковым и Васильевой был вопиющим. В общем, это был один из последних случаев такого рода. Дальше мы видим сроки. Посмотрите, сколько дали Сугробову. Там 20 с лишним лет. Какая там Васильева? Не надо мыслить категориями вчерашнего дня. Это всегда приводит к ошибкам.
С.К.: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей. Уважаемый Михаил Зиновьевич, вы бываете в США. С вашей точки зрения, какова позиция Израиля в Сирии, который за неполные две недели нанёс удар непосредственно по Дамаску? ВВС Израиля принимали участие в ударе по Дейр-эз-Зор, и 13 июня этого года танковая дивизия ЦАХАЛ входила на территорию Сирии, в провинцию Эль-Кунейтра. На ваш взгляд, какие цели Израиль преследует и почему Россия закрывает на это глаза? Спасибо большое.
М.Ю.: Я правда не понял, почему мне ответить на этот вопрос будет легче из-за того, что я бываю в Америке. Если вы думаете, что в Техасе в основном Израиль обсуждается и его позиция в Сирии, то вы немножко преувеличиваете. Из того что я знаю, я думаю, что мы стараемся не антагонизировать с Израилем, потому что рассчитываем, и не без оснований, перетянуть Израиль у Америки.
В Израиле очень сильны антиамериканские настроения. Американская помощь по-прежнему существует, но давно перестала быть значимой для Израиля
Михаил Юрьев
В принципе, он вполне созрел, чтобы из их сателлита превратиться в наш со временем, что было бы интересно. С другой стороны, у Израиля и Сирии есть одна проблема, которая называется Голанские высоты — не такая большая территория, которую Сирия и Израиль считают своей, и у каждой есть основания. Ныне, как известно, Голанские высоты оккупированы Израилем. Оккупированы лишь в том смысле, что Израиль считает их частью своей территории. Чисто с формальной международной точки зрения, с той же точки зрения, по которой Крым не считается частью России, а оккупированным. Важно, что на всей остальной территории Сирии никаких других конфликтов с Сирией у Израиля нет. У него был конфликт с Сирией из-за того, что она поддерживает "Хезболлу", которая с ним воюет, и другие террористические группировки. Этот вопрос именно Россия замяла, поэтому говорить, что Израиль сейчас является активным врагом Сирии и Башара Асада, я не вижу оснований.
С.К.: А каких ждать изменений в новом году в Сирии? Давайте чуть-чуть о будущем.
М.Ю.: Будем продолжать постепенно, не так быстро, как хотелось бы, но гораздо быстрее, чем все думали ещё совсем недавно, идти к полной окончательной победе.
Я говорил много раз, и в Сирии, и в любой войне вот эта "блевотина", которая происходит последние 50 лет, а часто и в прошлом веке происходила, когда западные державы начинают кидаться, мол, надо срочно мирную конференцию, — всё это чушь собачья. Победы в войнах достигаются физическим уничтожением противника — и никак по-другому, — а не международными конференциями
Михаил Юрьев
С.К.: Очень короткий вопрос. Здравствуйте. Как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вячеслав, Мытищи. Германа Стерлигова послушал по поводу крестьянства и ужаснулся. Ваше мнение, пожалуйста?
С.К.: По поводу чего?
СЛУШАТЕЛЬ: Германа Стерлигова.
М.Ю.: Мне неинтересно комментировать высказывания Германа Стерлигова. С таким же успехом можете сказать, что так высказался бомж дядя Вася с помойки. Высказался и высказался.
С.К.: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Алексей. Почему — правда или нет — артисты 6% налогов платят, а все люди — 13%?
М.Ю.: Первый раз слышу.
С.К.: Я тоже первый раз слышу.
М.Ю.: Откуда мне знать? Не знаю.
С.К.: Может быть, они регистрируются как-то и получают налоговые льготы? Такое, наверное, возможно.
М.Ю.: Я знаю, что 6% платится по одной из упрощённых схем для малого бизнеса. Короче, я просто не в курсе. Давайте вы нам пришлёте, а мы на следующей передаче постараемся на этот вопрос ответить сразу из почты.
С.К.: Михаил Юрьев в программе "Юрьев день" по пятницам на "Лайфе". Михаил Зиновьевич, спасибо вам. Я останавливаю голосование. 85%, как всегда большинство, за вас проголосовали, 15% против. Спасибо.
М. ЮРЬЕВ: Работал. Правда, в президиуме, но какая разница.
С.К.: Там правда такие удушающие условия, там долго невозможно сидеть?
М.Ю.: Не помню. Не буду врать, не помню. Ведь это всё не имеет никакого значения, потому что опять есть два аспекта. Аспект, как дела обстоят с вентиляцией и освещённостью в зале заседаний Госдумы, явно не имеет смысла обсуждать ни в нашей передаче, ни даже в правительстве. Это личное дело Госдумы. У Госдумы есть своё управление делами, пусть оно этим и занимается. У неё достаточный бюджет для того, чтобы такие вопросы решать.
С.К.: Тут какой ещё был аргумент у Веры Ганзи и Тамары Плетнёвой? Говорят: "Мужиков-то можно понять — они придут домой на всё готовенькое, а нам ещё борщ варить".
М.Ю.: Это жалобы на тяжёлую женскую долю. Сделайте операцию по изменению пола, если вам не нравится женская доля.
С. КОРОЛЁВ: Сегодня Михаил Юрьев будет нереальным. Это в прямом смысле слова. На Рублёвке, знаете ли, пробки бывают, перекрытия, поэтому Михаил Зиновьевич на связи со студией по "Скайпу". Здравствуйте, Михаил Зиновьевич.
М. ЮРЬЕВ: Здравствуйте.
С.К.: А я вас ещё и вижу. Вы меня нет, а я вижу.
М.Ю.: Что делать? Пробкой бы я это не назвал. Просто перекрыли.
С.К.: С чего вы хотите сами начать сегодняшнюю программу?
М.Ю.: Это вы, ведущий, решаете.
Про договорённости по газу с Украиной
С.К.: Тогда с вопроса слушателя: "Доллар упал за вечер на целый рубль. Что происходит? А евро чуть ли не на три рубля грохнулся".
М.Ю.: Евро в основном продолжает своё падение против доллара. Это связано с этим. Что касается курса рубля к доллару, это в основном нефтяные новости, договорённость с ОПЕК, сделки по "Роснефти", показывающие, что режим санкций уж совсем смехотворный стал для его организаторов. В общем, как-то более-менее понятно.
С.К.: Ещё одна свежая вечерняя новость. Тоже прошу в режиме блиц её прокомментировать, Михаил Зиновьевич. Это договорённости по газу. Сегодня была трёхсторонняя встреча. Вроде бы утвердили, что от полутора до четырёх миллиардов кубометров Украина готова купить. Разногласий в цене нет, но документ подписывать не стали. К чему бы это?
М.Ю.: Мне вообще довольно странно это слышать, потому что в большинстве новостных сайтов и порталов серьёзных вышла эта новость под заголовками "Результата на встрече достигнуть не удалось". А вы теперь говорите, что удалось.
С.К.: На словах. Результата нет на бумаге. Я об этом и говорю.
На словах с Украиной — это даже как анекдот не звучит.
Михаил Юрьев
На самом деле ситуация там весьма проста. Будет Украина покупать у нас это количество газа или нет, для нас это не очень значимо в масштабах экспорта "Газпрома". То, что Украина просит отменить принцип take-or-pay, который распространён широко в газовой сфере. Например, мы с партнёром продаём свой газ только на таких условиях. Кто не хочет покупать, идёт на три буквы. В общем, все покупают. Это можно бы именно для Украины отменить, но, естественно, взамен на то, чтобы все эти анекдотические решения их судов... чтобы они отправили туда, куда нужно отправлять все украинские официальные документы. Я думаю, до чего-нибудь договорятся. Европейцам же нужен газ. Они боятся при холодной зиме своей зависимости от украинского транзита.
С.К.: Вы правильно сказали. Зима холодная ожидается. –33°С в Москве ждут на Новый год. Вообще говоря, это сильно повлияет на рынок энергоресурсов? И в Европе, наверно, холоднее будет.
М.Ю.: Да, сильно. С нефтью это более неясно, а газ — да. Спрос на него, а следовательно, и цена — я имею в виду спотовая цена там, где он котируется, — довольно сильно зависит от того, насколько холодная или тёплая зима выдаётся. Это важный фактор.
С.К.: "Михаил Зиновьевич, скажите, пожалуйста, что произойдёт с кредитами физических лиц при крахе мировой финансовой системы?" — Андрей спрашивает.
М.Ю.: Хороший вопрос. Если она вся рухнет, то и кредиты физических лиц тоже тем или иным способом надолго обнулятся. Но я бы не стал мечтать об этом. Поверьте, если мировая финансовая система рухнет, то для обыкновенного обывателя, который живёт себе там как-то и при этом должен банку, и даже перестанет быть должным банку вдруг, минусы сильно перевесят плюсы.
С.К.: Сегодня, Михаил Зиновьевич, представлена вторая часть доклада Ричарда Макларена. Знаете, да? Это человек, который якобы открывает глаза мирового сообщества на допинговые истории в нашей стране.
М.Ю.: Да, смертельный. Буквально можно в цирке анонсировать.
С.К.: А вы читали? Вы поняли, кстати, про "Нескафе"?
М.Ю.: Сергей, вы не даёте мне сказать.
С.К.: А здесь задержка просто.
М.Ю.: Говорите вы тогда, раз так лучше.
С.К.: Пожалуйста, Михаил Зиновьевич.
М.Ю.: Слушаю вас.
С.К.: Так вот, я просто вопрос хотел задать. Главным событием пресс-конференции стала информация об использовании российскими спецслужбами и чиновниками "Нескафе" для сокрытия проб. Как вообще к этому относиться?
М.Ю.: Как относиться?
Я давно говорю, что главный способ — который у нас совершенно не используют, а он мощнейший, — борьбы с информационным давлением со стороны Запада — это просто тупо не обращать на это внимания, отмахиваться как от назойливой мухи
Михаил Юрьев
Да, этот способ хорош для внутреннего применения, но ведь в наших руках и есть только регулирование внутреннего эффекта от такого рода вещей. Как доклад Макларена повлияет на европейских зрителей, от нас не зависит. Заранее понятно, что они все в него будут верить.
Безрыбье ярких личностей: почему Дональд Трамп не тянет на Человека года
С.К.: С приходом Трампа — в январе он займёт кресло в Белом доме — допинговое давление на Россию уменьшится? Какова вероятность, что нас лишат чемпионата мира 2018 года? Постоянно маячит. Конечно, не из официальных уст, но из уст всяких комментаторов, аналитиков западных. Это красной нитью проходит.
М.Ю.: Это будет зависеть исключительно от того, какие на тот момент будут на тактическо-временном горизонте нюансы отношений между Россией и Западом. Если будут хорошие, в этом нет смысла, но я всегда говорил, вероятность отмены у нас чемпионата мира очень велика. Это очень будет связывать нам в течение 2017 года руки во внешней политике, потому что наше руководство не хочет потерять, а те понимают это и будут этим активно пользоваться.
С.К.: То есть это мнимое пока сближение с Западом, которое мы видим с приходом Трампа?
Это даже не мнимое сближение, это вообще никакое не сближение, даже не мнимое. Нет никакого сближения. Есть меньшее желание доводить противостояние с Россией до крайних точек кипения
Михаил Юрьев
Вот что есть явно у администрации Трампа по сравнению с потенциальной администрацией Хиллари Клинтон или уходящей администрацией Барака Обамы. Это есть, но про сближение, примирение пока никаких оснований говорить нет.
С.К.: А Пейдж?
М.Ю.: А что Пейдж?
С.К.: Который видит возможность избавиться от заблуждений по вопросу признания Крыма российским. Как это воспринимать?
М.Ю.: Пейдж на прямо поставленный вопрос, считает ли он нужным признать присоединение, ни разу даже намёка не дал, что да, нужно. Основано на заблуждениях. Это ведь трактует каждый в свою пользу. Может, он имеет в виду, что основано на заблуждениях, а на самом деле русские поступили ещё хуже, чем все думают.
С.К.: Хотя так тоже можно. И правда, так тоже можно трактовать.
Да, поэтому не надо иллюзий. У России есть два союзника — армия и флот
Михаил Юрьев
С.К.: Да, золотые слова. Трамп — Человек года по версии журнала Time. Вы согласны?
М.Ю.: Нет.
С.К.: А кто?
М.Ю.: Не знаю. Не задумывался.
В мире такое безрыбье ярких личностей, что, может, и нет Человека года. Уж точно не Трамп, потому что для меня это столь же смешно, как принятые у нас при Ельцине в Конституции положения, что орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени награждается любой президент при его избрании.
Михаил Юрьев
Это такая же глупость, как называть Трампа Человеком года. Подумайте сами, просто потому, что тебя избрали президентом. Ведь ты же ещё ничего не сделал. Сделай сначала что-то, а потом будем смотреть, Человек года ты или нет. А сам фактор избрания — это публично-политический процесс.
С.К.: У нас сейчас авансом принято ещё и Нобелевские премии раздавать — был такой президент почивший. Завтра, кстати, будут снова вручать Нобелевские премии.
М.Ю.: Мне даже неинтересно, кому их дают.
Про бюджет на 2017 год
С.К.: Давайте к делам нашим внутренним российским. Сегодня Государственная дума приняла бюджет на 2017–2019-й годы, сразу на три. Вы изучили основные параметры, Михаил Зиновьевич?
М.Ю.: Основные параметры посмотрел, да.
С.К.: Средняя цена, я напомню, 40 долларов за баррель, инфляция не выше 4% на все три года, средний курс доллара в 2017-м — 67,5, в 2018-м — 68,70, в 2019-м — 71,10. И дефицит бюджета прогнозируется на уровне 2 триллионов 753 миллиардов рублей. Оппозиция уже раскритиковала этот бюджет. "Он лишь усугубит кризис в России", — говорит, например, Геннадий Зюганов. А что скажете вы?
М.Ю.: Я скажу, что, может, бюджет гораздо хуже, чем если в нём, наоборот, был бы огромный профицит и траты на всё. Но где взять деньги, если их нет? Коммунисты очень любят такого рода критику. Даже нельзя сказать, что она неправильная. Она правильная, но какая-то неконструктивная. Ты скажи конкретно, на что ты предлагаешь снизить затраты, чтобы увеличить их на то, на что ты предлагаешь их увеличить. Тогда есть предмет для обсуждения. Так, произносятся какие-то общие слова, что недостаточно денег тратится на это и на это. Согласились. А взять-то их откуда?
С.К.: Закладывается 40 долларов. Может, как-то излишне пессимистичны депутаты?
М.Ю.: Допустим, заложен бюджет исходя из 40 долларов. Если поступления в бюджет — в силу ли цен на нефть или в силу того, что экономический рост в стране начнётся, который не запланирован, — больше запланированного.
Короче, если доходы поступают больше запланированных, никто их в кубышку прятать не будет. Это не тот случай. Они все будут потрачены пропорционально статьям бюджета, поэтому что за проблема? Получим больше и потратим больше. Тут нет причин ломиться в открытую дверь.
Михаил Юрьев
С.К.: Нет, но здесь вопрос лишь в том, насколько соответствует в действительности этот бюджет в других параметрах, потому что если неадекватная цена заложена, например, на нефть. Кстати, какую долю бюджета сейчас составляют доходы от нефти? Ведь мы с вами обсуждали неоднократно, что доля эта уменьшается.
М.Ю.: Нет. Уменьшается доля нефти и газа в ВВП страны, а в бюджете доля нефти по-прежнему крайне высока, потому что у нас нефть облагается, нефтедобыча облагается отдельно, не так, как облагаются все остальные бизнесы, и является просто дойной коровой для бюджета. Я не имею в виду, говоря о дойных коровах, что это неправильно. Сложный вопрос. Можно так, а можно и так.
Важно понимать, что зависимость бюджета от нефти в нашей стране гораздо выше, чем зависимость нашей экономики в целом от нефти
Михаил Юрьев
С.К.: Рубрика "Счастливый звонок". Давайте седьмой сегодня примем. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Постоянный ваш слушатель Владимир. Здравствуйте, уважаемый ведущий. Здравствуйте, Михаил Зиновьевич. Скажите, пожалуйста, как вы оцениваете эту комбинацию, связанную с приватизацией "Башнефти" "Роснефтью" и потом продажу "Роснефти"? Какова ваша позиция? Уж больно спектральные раздаются голоса, в том числе и наших так называемых партнёров. Это настораживает. Спасибо.
Про "Роснефть"
М.Ю.: Давайте разберём с двух сторон. Что касается приватизации, покупки "Башнефти" у "Роснефти" — тут особенно нечего обсуждать, потому что участвовали все, кто хотел, подавал заявки. "Роснефть" предложила существенно больше всех. Более того, когда она сделала своё предложение, правительство направило его в "ЛУКойл" как минимум, а на самом деле, по-моему, ещё в две компании, которые проявляли интерес: мол, столько "Роснефть" предлагает, готовы перебить? Они дружно сказали: "Нет, не готовы". Потом, кстати, это подтвердили в своих интервью. Тут вообще не о чем говорить. Кто больше предложил, тот и получил. Разговор о том, что компания государственная, точнее не государственная, а у которой доля государства составляла 66%, что ли, 69%, как может она покупать, быть субъектом приватизации, мы с вами уже разбирали в прошлой, позапрошлой передаче, поэтому нет смысла говорить.
Теперь всё касается сделки по продаже 19,5% всей "Роснефти". Давайте разобьём её на две части. Первая часть — как эта сделка смотрится с точки зрения вообще капитальных сделок в нефтегазовом секторе мировом. Я могу точно сказать, действительно как специалист, что сделка отличная, "Роснефть" молодцы. Продали то — а это всегда в бизнесе высший пилотаж, — что тебе не нужно самому.
В данном случае почему Glencore участвовала в этой сделке? Для него там есть завлекалка. Glencore попросила, чтобы довольно большие объёмы были закреплены за ним, то есть ему продают как трейдеру на общих основаниях, по той же цене, по которой "Роснефть" продаёт нефть и нефтепродукты, точнее по той же формуле, что любому другому. Glencore это устраивает, как и остальных, потому что при этой цене всё равно получаешь нормальную прибыль
Михаил Юрьев
Соответственно, Glencore очень важно, чтобы это ей досталась, а "Роснефти" не всё ли равно, кому достанется на одних и тех же условиях. Это типичный пример, когда ты продаёшь то, что тебе не нужно, а другому нужно. Отличная сделка, прекрасная цена. В общем, молодцы, ничего не скажу. Реакция всех моих знакомых американских, например, из этого сектора по телефону ровно такая же — молодцы! Теперь для государства. Государство получает больше оценки, больше, чем собиралось получить, поэтому какие жалобы тут могут быть? С моей точки зрения, если ещё и этим быть недовольным, то это уже основания для того, кто недоволен, если не госпитализироваться, то хотя бы у психотерапевта пройти обследование.
Про жалобу Веры Ганзи и Тамары Плетнёвой на затянувшееся пленарное заседание в ГД
С.К.: Вернёмся к бюджету, точнее к тому, как он вчера принимался. Очень долго депутаты сидели, рассматривали законы и основной наш финансовый документ. И вот без пяти восемь вечера у двух депутатов-женщин, представительниц Коммунистической партии России, сдали нервы. Вы, наверное, читали об этой истории. Вера Ганзя и Тамара Плетнёва говорят, что "мы уже больше не можем, мы здесь с 10 утра, тут тусклый свет, тут спёртый воздух". Вы же работали в этом зале когда-то.
М.Ю.: Работал. Правда, в президиуме, но какая разница.
С.К.: Там правда такие удушающие условия, там долго невозможно сидеть?
М.Ю.: Не помню. Не буду врать, не помню. Ведь это всё не имеет никакого значения, потому что опять есть два аспекта.
Аспект, как дела обстоят с вентиляцией и освещённостью в зале заседаний Госдумы, явно не имеет смысла обсуждать ни в нашей передаче, ни даже в правительстве. Это личное дело Госдумы
Михаил Юрьев
У Госдумы есть своё управление делами, пусть оно этим и занимается. У неё достаточный бюджет для того, чтобы такие вопросы решать. Что касается того, что депутатки-коммунистки не выдерживают, эти две конкретно, — могу посочувствовать. Есть же стандартный способ. Если человеку работа, на которой он работает, кажется невыносимо тяжёлой, значит, у него здоровье для этой работы не подходит, надо ему уволиться и перейти на какую-нибудь более лёгкую работу.
С.К.: А в ваши времена тоже заседания длились ненормированно и могли затянуться до позднего вечера, до ночи?
М.Ю.: Обычно нет. Этого и сейчас не бывает, но именно принятие бюджета как раз является и всегда являлось исключением.
С.К.: Тут какой ещё был аргумент у Веры Ганзи и Тамары Плетнёвой? Говорят: "Мужиков-то можно понять — они придут домой на всё готовенькое, а нам ещё борщ варить".
Это жалобы на тяжёлую женскую долю. Сделайте операцию по изменению пола, если вам не нравится женская доля
Михаил Юрьев
С.К.: Ух ты! Как радикально-то! Ещё хотел обсудить с вами особенности национального правосудия — этого постановления знаменитого, от которого у Путина волосы встали дыбом. Владимир Путин высказался о случае, когда за то, что человек, условно говоря, обратился в прокуратуру, он привлёкся к уголовной ответственности. Бывают какие-то подобные истории в американском правосудии?
Про постановление судьи, которое раскритиковал президент РФ Путин
М.Ю.: Да нет. Давайте уж вспомним конец этой истории. Человека привлекли не за то, что он обратился в прокуратуру, а за то, что в обращении в прокуратуру он предлагал унять эту английскую свинью, говоря о своём оппоненте, на которого он жаловался. Почему английскую? Не знаю, не вникал. Тем не менее суд нашёл в этом признаки оскорбления. По российскому законодательству оскорбление карается административно, независимо от того, в каком именно письменном официальном документе оно содержалось. Даже если оно содержалось в обращении в те или иные правоохранительные органы.
Вся проблема не стоит и выеденного яйца. Это не проблема нашей судебной системы, это проблема помощника Путина, халтурщика, который написал ему неполную справку. Этого помощника надо пинком под зад выгонять, а суд тут ни при чём. Суд всё правильно сделал
Михаил Юрьев
С.К.: Там ещё сама история интересная с забором, который рядом с сильными мира сего был на его участке, но не будем сейчас этого касаться. Вот у меня есть комментарий. Мировой судья Екатерина Геворкян из Липецка, которая рассматривала дело, объяснила это постановление тем, что не могла не принять заявления. С её слов, заявление было принято в частном порядке. Ею было принято дело к производству, чтобы вынести приговор, провести производство по делу. Ещё она нам жаловалась на то, что в итоге другой судья принимал это постановление, потому что сама Геворкян ушла в отпуск, а им, бывает, на рассмотрение одного дела дают всего по семь минут.
М.Ю.: Послушайте. То была жалоба на тяжёлую женскую долю, на тяжёлую депутатскую долю.
С.К.: А теперь тяжёлая судебная доля. Что вы хотели?
М.Ю.: Тяжёлая судейская доля. Не нравится быть судьёй — уволься и иди работать в птичник. Что ты в самом деле? Даже смешно такие вещи обсуждать. Понятно, что весь вопрос, что волосы дыбом встают не от нашего правосудия, а от халтурщика-помощника. Вот и всё.
С.К.: Пара вопросов в режиме блиц. Как вы оцениваете пиар Грефа? История уже, конечно, ушла, но тем не менее с прошлых выходных её несколько дней ещё обсуждали. Вы понимаете, о чём я говорю, да?
М.Ю.: Более-менее. Напомните слушателям.
С.К.: Это когда Герман Греф решил проинспектировать одно из своих навороченных отделений. Он надел специальные очки, специальный костюм, который моделирует положение человека с ограниченными возможностями: плохое зрение, трудности передвижения. Есть такие приспособления. И в этом он пришёл и попытался взять кредит на инвалидную коляску.
М.Ю.: Да.
С.К.: В Сбербанке, естественно.
М.Ю.: Это я понимаю. В принципе, такие вещи делать нужно. Это правильно, но этим не должен заниматься председатель правления большого банка. Когда этим занимается Греф, это всё в чистом виде клоунада. Я клоунаду не люблю.
С.К.: Как тайный покупатель, да? Что-то в этом роде должно быть в идеале.
М.Ю.: Конечно. Только этим должны заниматься специальные люди, а не председатель правления банка. В банке огромная служба безопасности, огромная служба внутренних расследований, ревизорская. Вот они должны этим заниматься, а не лично Греф. Лично Греф — это скоморошество, к которому Греф довольно склонен. Его дело. Я не собираюсь его обсуждать, он даже не госслужащий. Вы спрашиваете, каково моё отношение. Я не люблю клоунаду.
С.К.: Мы сейчас уже будем подводить итоги. Чуть позже запущу телефонное голосование. У меня ещё один вопрос есть к Михаилу Юрьеву. Вопрос из культурной сферы, Михаил Зиновьевич. На днях состоялось вручение первой Российской национальной музыкальной премии. По сути, триумф "Ленинграда": лучшая рок-группа, лучшее музыкальное видео на песню Экспонат" и ещё кажется какая-то номинация. У них три номинации сразу. "В Питере — пить" — лучшая песня. С вашей точки зрения, группа "Ленинград" — это свидетельство чего? Успех этой группы, успех того, что делает Шнур?
М.Ю.: Не свидетельство чего, а хорошая группа. Мне тоже нравится. И тексты нравятся, и исполнение нравится — всё нравится. Что касается текста песни "В Питере — пить": её сначала упрекнули, что она пропагандирует алкоголизм, но если в неё вслушаться, она не пропагандирует алкоголизм, а борется с наркоманией. Там же говорится о том, что это лучше, чем наркотики принимать.
Про высказывание Михалкова о "Ельцин-центре"
С.К.: Михалков сегодня высказался по поводу "Ельцин-центра", говорит, что это учреждение разрушает национальное самосознание. Вы согласитесь с Никитой Сергеевичем?
Хотя мне неприятно хоть в чём-то соглашаться с Михалковым, но в данном случае трудно не согласиться
Михаил Юрьев
Я скажу даже больше. Само существование "Ельцин-центра", также как само существование "Горбачёв-фонда", также как существование чего-то, названного именем Ельцина, университет, по-моему, в Екатеринбурге, — всё это вызывает во мне чувство протеста как в гражданине, потому что я Ельцина считаю не плохим президентом. Горбачёв — плохой президент, а Ельцин — просто чудовище на троне. По-другому сказать нельзя. Но сказать, что эта проблема сколько-нибудь актуальна для современной России, я не могу. Есть много вещей, которые гораздо вреднее, чем эта. Если уж начинать борьбу за возрождение страны и нации, то уж вряд ли с этого.
С.К.: "Вы против прогрессивной шкалы. А разве в США её нет?" — спрашивает Алексей через СМС.
М.Ю.: Есть. В Америке тоже все, кроме нищих негров, против этой шкалы.
С.К.: Так вы против?
М.Ю.: Конечно.
С.К.: Платить не будут?
М.Ю.: Я много раз говорил, что в этой вещи нет логики. Если я плачу 13%, и вы платите 13%, а я зарабатываю в тысячу раз больше вас, я и так плачу больше вас в тысячу раз. Человек при этом должен в три тысячи раз больше вас платить. Вы тогда просто отбираете у меня силы, но тогда не обижайтесь, если я буду действовать так, как считаю нужным.
С.К.: "Сегодня не поддерживаю Юрьева. Нефть не выросла, а доллар упал на целый рубль". Логику чего-то я не очень понял слушателя.
М.Ю.: Ну не поддерживает — не очень-то и хотелось.
С.К.: Нет, аргументация: нефть не сильно подорожала, а рубль укрепляется. Вот о чём пишет. А вы говорили, что нефть укрепляется. Нефть действительно на каком-то уровне застыла, 54 или что-то в этом роде.
М.Ю.: Во-первых, ещё не вечер, а во-вторых, я вам хочу сказать, что я специально сегодня сказал, что есть и другие факторы укрепления рубля, например проведение сделки с "Роснефтью", которую во всём мире расценили — по крайней мере, очень многие — как то, что режим санкций превратился совсем в посмешище. Он не мешает совсем уже ничему в России, даже работать с американскими и европейскими компаниями. Ладно, с китайскими. Этот фактор сам по себе толкает валютные спекуляции, валютных спекулянтов на игру за рубль.
С.К.: Вы за Юрьева, вы его поддерживаете или голосуете против? Голосование вовсю идёт. Участвуйте. Поехали, ваши звонки. Как зовут, откуда и ваш вопрос? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Москва. Михаил Зиновьевич, скажите, пожалуйста, наверняка знаете. В Питере взяли службу безопасности за 100-миллионную взятку. Народ — и я в том числе — думает, опять отделаемся а-ля Васильева. Почему если человек украл — так получилось — булку хлеба — пятак схлопотал, а если украл миллиард, то уважаемый человек? Спасибо.
М.Ю.: Александр, задаёте вопросы вроде вполне разумные, сами же все знаете на них ответы, но тем не менее спрашиваете. Понятно, что тому, кто украл булку, чем поделиться с правоохранительной системой? Полбулки что ли отдать? Она зачерствеет к тому времени. А кто украл миллиард, тому есть чем поделиться. Но дело даже не в этом, дело в том, что вы не совсем справедливы. Да, случай с Сердюковым и Васильевой был вопиющим. В общем, это был один из последних случаев такого рода. Дальше мы видим сроки. Посмотрите, сколько дали Сугробову. Там 20 с лишним лет. Какая там Васильева? Не надо мыслить категориями вчерашнего дня. Это всегда приводит к ошибкам.
С.К.: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей. Уважаемый Михаил Зиновьевич, вы бываете в США. С вашей точки зрения, какова позиция Израиля в Сирии, который за неполные две недели нанёс удар непосредственно по Дамаску? ВВС Израиля принимали участие в ударе по Дейр-эз-Зор, и 13 июня этого года танковая дивизия ЦАХАЛ входила на территорию Сирии, в провинцию Эль-Кунейтра. На ваш взгляд, какие цели Израиль преследует и почему Россия закрывает на это глаза? Спасибо большое.
М.Ю.: Я правда не понял, почему мне ответить на этот вопрос будет легче из-за того, что я бываю в Америке. Если вы думаете, что в Техасе в основном Израиль обсуждается и его позиция в Сирии, то вы немножко преувеличиваете. Из того что я знаю, я думаю, что мы стараемся не антагонизировать с Израилем, потому что рассчитываем, и не без оснований, перетянуть Израиль у Америки.
В Израиле очень сильны антиамериканские настроения. Американская помощь по-прежнему существует, но давно перестала быть значимой для Израиля
Михаил Юрьев
В принципе, он вполне созрел, чтобы из их сателлита превратиться в наш со временем, что было бы интересно. С другой стороны, у Израиля и Сирии есть одна проблема, которая называется Голанские высоты — не такая большая территория, которую Сирия и Израиль считают своей, и у каждой есть основания. Ныне, как известно, Голанские высоты оккупированы Израилем. Оккупированы лишь в том смысле, что Израиль считает их частью своей территории. Чисто с формальной международной точки зрения, с той же точки зрения, по которой Крым не считается частью России, а оккупированным. Важно, что на всей остальной территории Сирии никаких других конфликтов с Сирией у Израиля нет. У него был конфликт с Сирией из-за того, что она поддерживает "Хезболлу", которая с ним воюет, и другие террористические группировки. Этот вопрос именно Россия замяла, поэтому говорить, что Израиль сейчас является активным врагом Сирии и Башара Асада, я не вижу оснований.
С.К.: А каких ждать изменений в новом году в Сирии? Давайте чуть-чуть о будущем.
М.Ю.: Будем продолжать постепенно, не так быстро, как хотелось бы, но гораздо быстрее, чем все думали ещё совсем недавно, идти к полной окончательной победе.
Я говорил много раз, и в Сирии, и в любой войне вот эта "блевотина", которая происходит последние 50 лет, а часто и в прошлом веке происходила, когда западные державы начинают кидаться, мол, надо срочно мирную конференцию, — всё это чушь собачья. Победы в войнах достигаются физическим уничтожением противника — и никак по-другому, — а не международными конференциями
Михаил Юрьев
С.К.: Очень короткий вопрос. Здравствуйте. Как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вячеслав, Мытищи. Германа Стерлигова послушал по поводу крестьянства и ужаснулся. Ваше мнение, пожалуйста?
С.К.: По поводу чего?
СЛУШАТЕЛЬ: Германа Стерлигова.
М.Ю.: Мне неинтересно комментировать высказывания Германа Стерлигова. С таким же успехом можете сказать, что так высказался бомж дядя Вася с помойки. Высказался и высказался.
С.К.: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Алексей. Почему — правда или нет — артисты 6% налогов платят, а все люди — 13%?
М.Ю.: Первый раз слышу.
С.К.: Я тоже первый раз слышу.
М.Ю.: Откуда мне знать? Не знаю.
С.К.: Может быть, они регистрируются как-то и получают налоговые льготы? Такое, наверное, возможно.
М.Ю.: Я знаю, что 6% платится по одной из упрощённых схем для малого бизнеса. Короче, я просто не в курсе. Давайте вы нам пришлёте, а мы на следующей передаче постараемся на этот вопрос ответить сразу из почты.
С.К.: Михаил Юрьев в программе "Юрьев день" по пятницам на "Лайфе". Михаил Зиновьевич, спасибо вам. Я останавливаю голосование. 85%, как всегда большинство, за вас проголосовали, 15% против. Спасибо.