Александр Гамов: "Между строк в послании Президента России можно прочитать фамилии и Страшнова, и Улюкаева..."

В пятницу, 2 декабря, на канале «НТВ» прошла программа, в которой обсуждалось Послание Владимира Путина Федеральному собранию. Предлагаем фрагмент (видео и расшифровку) этой передачи...

Александр Гамов, обозреватель «Комсомольской правды»:

- ...Здесь вот такая мысль прозвучала, что чего-то ждали, ждали от Послания. И не дождались. И не было никаких сенсаций. Я абсолютно с уважаемыми мною политиками не согласен. Потому что сенсация была. Она состоит в том, что этому посланию в зале аплодировали всего 12 раз. А до этого были случаи, когда и 46, и 47 раз.

Сергей Минаев, ведущий программы:

- Это вопросы к залу? Я думаю, что это недоработка соответствующих органов. В следующий раз будут аплодировать «более лучше», как говорила Света из Иваново.

Гамов:

- Больше аплодисментов, Сергей, прозвучало на вашей передаче. Почему?

Минаев:

- Здесь-то работа проводится.

(Смех в студии)

Гамов:

- Почему это произошло? Во-первых, это было самое, что ли, «неправильное» послание президента. В каком смысле? Я помню времена, при Борисе Николаевиче Ельцине, Павел Николаевич (обращение к Гусеву, главному редактору «Московского Комсомольца». - Ред.) помнит... Когда можно было даже в Кремле или в «Белом доме» умыкнуть брошюрку завтрашнего послания. Оно прозвучит завтра, а ты уже в редакции ее имеешь...

Реплика в студи:

- Очень спорный вопрос.

Гамов:

- Да, было такое дело. Это первое.

Реплика в студии:

- Такого не было.

Гамов:

- Здесь послание у Путина «не доработано» в каком плане? Вот он опоздал на 2-3 минуты, я уверен на сто процентов, что он не просто чай пил, он чего-то там доделывал.

Минаев:

- Мне Песков в интервью говорил, что это всегда fine tuning последний делает Путин лично.

Гамов:

- Я, конечно, на этот раз не заглядывал через плечо, но я видел другие послания, когда там фонарики, стрелочки, абзацы... Это первое. И второе или третье. Он договаривал некоторые вещи уже с трибуны. И потом, почему было столько мало аплодисментов? Потому что у меня такое ощущение, что тем людям, которые сидели в зале, было стыдно...

(Аплодисменты в студии)

...Когда президент говорил о справедливости. Понятно... Вот если бы взяли послание Путина и горячим утюгом бы его прогладили, мы бы между строк очень многое прочитали. Во-первых...

Минаев:

- Что же?

Гамов:

- Мы бы увидели фамилии вот этих бесстыжих чиновников и министров, о которых наверняка вспоминали. Которые в то время, когда рядовые почтальоны получают по 5-7 тысяч рублей, они никак не поймут, почему его стыдят за то, что он - сто миллионов...

Минаев:

- Это вы о главе «Почты России»? (Имеется ввиду Страшнов. - Ред.) Вы договаривайте...

(Аплодисменты в студии)

Гамов:

- Может быть, да. Путин сказал, что это должен определить суд. (Речь - о степени виновности или невиновности. - Ред.) Мы бы, наверное...

Борис Титов, уполномоченный при Президенте России по правам предпринимателей:

- Откуда вы знаете, что 5-7 тысяч получает «Почта России»? Раньше они вообще не получали месяцами заработную плату.

Гамов:

- Я человек провинциальный, я вырос в Оренбургской губернии.

Титов:

- Сейчас зарплата выросла в разы.

Минаев:

- Вы считаете, что справедливая премия у него?

Титов:

- Я считаю, что человека наняли в качестве менеджера. Это абсолютно убыточная компания, в которой работает не одна сотня тысяч человек. Мы вообще забыли, что такое почта.

Гамов:

- Что бы мы еще прочитали? Можно я еще скажу...

Минаев:

- Подождите, сейчас важный вопрос будет.

Титов:

- Я считаю, что его наняли на определенных условиях. Ему сказали: ты получишь очень небольшую часть прибыли, если ты сделаешь компанию прибыльной.

Минаев:

- Стоп.

Титов:

- Он сделал компанию прибыльной.

Минаев:

- Здесь - стоп. Он получил 8 миллиардов дотаций.

Гамов:

- Вот. Вот.

Минаев:

- 5 миллиардами он закрыл свои убытки.

Титов:

- А сколько раньше было дотаций?

Минаев:

- Он с дотаций получает прибыль.

Титов:

- Он получает прибыль...

(Шум в студии)

Минаев:

- Борис Юрьевич, но вы же бизнесмен.

Титов:

- Я бизнесмен. Я считаю, что если он заработал эти деньги на рынке...

(Шум в студии)

Гамов:

- Можно я скажу, что еще написано? (В послании президента. - Ред.)

Реплики в студии:

- Он не заработал эти деньги на рынке!

- Заработал!

Сергей Шаргунов, писатель, депутат Госдумы:

- А рядовой сотрудник должен четыреста лет работать, чтобы получить такие деньги. B вы считаете это нормальным?

(Аплодисменты).

Титов:

- Я считаю, что у нас никогда бы не было «Почты России», если бы мы с ним не заключили контракт...

Гамов:

- Я вам скажу, что еще написано у президента.

Титов:

- ...А если мы заключили контракт, мы его должны выполнить.

Шаргунов:

- В бедной стране это вызов и стыд ...

Минаев:

- Господин Гамов...

Шаргунов:

- Это вызов и стыд – получить такие деньги. (Шум в зале).

Гамов:

- Между строк фамилия Улюкаева есть... Вот некоторые товарищи-чиновники не то что восторгались, они удивлялись: ну 2 миллиона долларов взятки? Это не его уровень! За что?

(Смех в зале).

Минаев:

- Александр Петрович, резюмируя ваше выступление...

Гамов

- Я думаю, что это самое сильное выступление президента. Да, и еще один момент. Почему не аплодировали. Потому что президент сказал: хватит, правоохранительные органы, гнобить бизнес!

(Аплодисменты).

И что, будут в зале этому аплодировать, что ли? Резюмируя, я скажу, что это было самое сильное выступление, самое «неподготовленное» в смысле... (То есть - не отвечало «прежним традициям». - Ред.), оно было очень близко к жизни. Cамое сильное выступление президента, которое нужно проглаживать утюгом и читать между строк.

(Аплодисменты).

Минаев:

- Резюмируя ваше выступление, тезисы господина Титова, я хотел бы все-таки вернуться к тезису Путина о справедливости. Вот эта история с «Почтой России» - про справедливость. Что, ребята, вы получаете доходы с денег государства, с них себе выписываете бонусы? И говорите, что вы - в рынке...