VELIKI INTERVJU S RANKOM OSTOJIĆEM 'Plenković nudi samo osmijeh, a ljudi traže stav'

Razgovor s Rankom Ostojićem uvijek je zanimljiv. Ovaj 53-godišnji temperamentni Splićanin, potpredsjednik SDP-a, bivši potpredsjednik Vlade i ministar unutarnjih poslova, često ulazi u žestoke okršaje sa svojim političkim suparnicima. Zbog toga ga u stranci cijene, oporba ga ne podnosi, a medijima je uvijek dobar sugovornik. Ostojić je političar bez dlake na jeziku, direktan, nekad i na granici vrijeđanja. Ne libi se reći otvoreno što misli. Tako je bilo i u ovom intervjuu za Magazin koji smo s njim radili u Splitu. Bilo ga je teško uhvatiti jer je stalno na terenu. Ponovno je nositelj liste i koordinator u IX. izbornoj jedinici, ali pomaže i u X. izbornoj jedinici kolegi Borisu Lalovcu.

Pred nama su prijevremeni izbori. Kampanja je počela u negativnom smjeru, a u zadnje vrijeme više se afera izvlači SDP-u, nego HDZ-u. Što mislite, tko plasira te afere, i kako će SDP na to odgovoriti?

- Što znači manje ili više afera pripisuje se ovome ili onome? Ako je nešto protuzakonito onda kriminal nema stranačku pripadnost. Ne znam tko plasira afere, ali mediji ih objavljuju i obrađuju, i u tom smislu imaju profesionalnu odgovornost da se u interesu javnosti vode činjenicama. Članovi SDP-a, koji su imali optužnice ili se nad njima provodila istraga isključeni su iz SDP-a, a sada se i Tihomir Jakovina samoinicijativno povukao s liste ne želeći biti prepreka stranci i koaliciji u pobjedi na izborima. Potpuno je jasno da po pitanju bonusa u Hrvatskim šumama nije napravljeno ništa protuzakonito. Ali da se i u takvoj situaciji netko njihov povuče, to od HDZ-a još nismo doživjeli. Bez obzira na optužnice i istrage DORH-a za pronevjerene milijunske iznose, ako im taj netko i nije na listi za Sabor, i dalje je mirno gradonačelnik i član HDZ-a. Prema tome, mi slučaj Kalmeta nemamo. Za bivše SDP-ove koalicijske Vlade bitno je smanjena rastrošnost koja se za HDZ-ova mandata znakovito vidjela u javnim poduzećima. Dijelili su šakom i kapom bonuse makar su javna poduzeća poslovala loše ili u minusu i još se članovima uprava koji su katastrofalno poslovali nije mogao dati otkaz bez milijunskih otpremnina. O čemu onda pričamo? O stvarnom stanju stvari ili kako je to za nečiji interes prikazano u medijima? Dopušteno je HDZ-u i Mostu da istupaju u javnosti lagodno kao da dolaze iz oporbe i bore se za vlast. A oni su bili dio ovog šestomjesečnog katastrofalnog eksperimenta koji je skupo koštao ovu državu. Nisu proveli ni jednu reformu, zakočili su reformu obrazovanja i zdravstva, razorili nas svjetonazorskim pitanjima i još ćemo u milijunima isplaćivati njihove ‘bonuse 6+6’, odnosno prava na dužnosničku plaću i to za potpuni nerad.

Posljednje ankete govore da su SDP i HDZ praktički izjednačeni. Što mislite da je utjecalo na to da se HDZ digao iz mrtvih i kakav rezultat očekujete?

- HDZ se nije digao iz mrtvih, oni uglavnom imaju kriminalom ili teškim optužbama za sukobe interesa umrtvljene predsjednike stranke: Sanadera, pa Karamarka. Ne vjerujem ni u kakav mitski učinak novog lica Andreja Plenkovića dok su god ista lica starog HDZ-a uz njega, osobito Brkić i Hasanbegović. Kad se bilo kojem pojmu u politici pridoda pojam ‘novo’, ‘novi’, možete biti gotovo sigurni da je riječ o prodavanju magle. Ili što bi u Dalmaciji rekli: ‘Ista pasta, drugo pakovanje’. Dakle, u svibnju su prema istim anketama HDZ i SDP gotovo u decimalu bili izjednačeni. Lipanj je bio anketna devijacija, pad Vlade, ostavka Karamarka, a agencija čak nije u prvi mah ni htjela objaviti anketu znajući kako devijantni trenutak neće prikazati realno stanje među političkim strankama. Prošla srpanjska anketa koja je pokazala blagu prednost SDP-a, nije, međutim, pokazala rezultate u odnosu koalicija. Sadašnje istraživanje Crodemoskopa od četvrtka pokazuje prednost Narodne koalicije od osam posto, što je realno stanje. Narodna koalicija predstavlja siguran smjer za Hrvatsku: nastavak reforme obrazovanja, javno zdravstvo dostupno svima, a ne njegovu privatizaciju, pa da se mogu liječiti samo bogati. Predstavlja stabilnost i gospodarski rast. I očekujemo pobjedu. SDP-ova je Vlada Hrvatsku izvela iz krize i to je činjenica, a HDZ i Most vratili su zemlju u kaos i nesigurnost u samo šest mjeseci vlasti.

Tihomir Jakovina je odustao od kandidiranja zbog toga jer ne želi biti teret stranci. Mislite li da je to bila dobra odluka i biste li vi napravili isto da se nađete u sličnoj situaciji?

- Rekao sam već gotovo sve u ranijem pitanju. Ali čemu hipotetsko pitanje meni, stav SDP-a je jasan po tom pitanju, a pravo pitanje trebate adresirati onima koji imaju optužnice, onima nad kojima se provode istrage, a još su u HDZ-u i na istaknutim funkcijama u lokalnoj vlasti. Zapitao bih vas što je s bonusima u desecima milijuna kuna koji će biti isplaćeni za četiri mjeseca eksperimenta? Toliko je trajala ova Vlada, a pomoćnici ministara i ostali dužnosnici su osigurali desetke milijuna kuna bonusa koje će im građani morati platiti za njihov nerad. Svakome od njih pripada pravo na šest mjeseci pune plaće i šest mjeseci pravo na pola plaće, a nisu napravili apsolutno ništa. I upravo od takvih stižu prigovori za bonuse koji nisu isplaćeni, jer je pitanje isplate pokrenuto i zaustavljeno tužbom, a te bonuse ipak traže direktori koji barem iza sebe imaju milijune dobiti i milijune uplaćenih poreza u državni proračun, a to će ovi iz eksperimentalne Vlade pojesti.

Što mislite o kandidaturi Stipe Gabrića Jamba unatoč USKOK-ovoj optužnici?

- I prema koalicijskom sporazumu koalicijskim partnerima ne možete određivati koga će kandidirati za Sabor. Stipo Gabrić Jambo je na listi odlukom HSS-a. Kandidat za premijera Narodne koalicije Zoran Milanović izjavio je da gospodin Gabrić sigurno neće sudjelovati u izvršnoj vlasti bez obzira što ga je HSS stavio na listu za Sabor.

Bude li SDP u prilici formirati vlast, je li i Most jedan od potencijalnih partnera za sastavljanje većine?

- Svi koji žele dobro Hrvatskoj potencijalni su partneri za napredak naše zemlje.

U Mostu kažu da je njihov uvjet i za HDZ i SDP da Petrov bude premijer. Može li se dogoditi situacija da Milanović ponovno pristane na takav ustupak?

- Božo Petrov bi trebao zaista preuzeti odgovornost za svoje izjave. Jedan dan ne želi biti premijer, sutradan već izjavljuje da to želi, a nakon prošlih parlamentarnih izbora je odbio biti premijer. Lako je biti moralizator bez inicijative i odgovornosti.

HDZ na izbore ide s novim predsjednikom, najavljuju zaokret i približavanje centru. Mislite li da je moguće s promjenom lidera reformirati cijelu stranku i kakav dojam na vas ostavlja Andrej Plenković?

- Već su i vaše novine napisale da mu je glavni problem ziheraštvo, drugi su napisali da se želi svima svidjeti. Sjećam se jednog smirenog političara koji se želio svima svidjeti, pa se na kraju nije svidio nikome. Ljudi traže sadržaj i stav o važnim svjetonazorskim pitanjima, a ne da samo gledate svoj rejting koji postižete stalnim osmijehom i smirenošću.

Zašto je SDP na izbore odlučio ići, u 90 posto slučajeva, s istim imenima na listama, i znači li to da će u mogućoj novoj Vladi biti i isti ministri?

- Ne znači. Evo, nedavno je spomenuto novo ime Nevena Budaka, koje je i ‘staro’ jer je čovjek započeo projekt Kurikularne reforme u vrijeme bivše SDP-ove Vlade, a koju su Vlada HDZ-a i Mosta i njihov ministar Šustar, zaustavili. Osim toga, ovi se izbori ponavljaju nakon samo šest mjeseci, i to je ono najporaznije za HDZ i Most. Da su znali, mogli su nešto napraviti, ali ne znaju, oni znače nesigurnost, nestabilnost i štetu za Hrvatsku. Mi smo zemlju izvukli iz krize i to nakon krize u koju nas je uvalila HDZ-ova vlast predvođena Sanaderom, uvalili su nas tada u glib dugova, a najteže je kola pokrenuti iz gliba. I kad smo uspjeli izvući se, došli su HDZ i Most i vratili kola natrag. Potrošili su dragocjeno vrijeme za ovu zemlju koja zbog njihove nesposobnosti stoji. Zato je Narodna koalicija jamstvo nastavka provođenja uspješnih projekata iz prošlog mandata. Narodna koalicija ide naprijed.

Želite li vi biti opet ministar unutarnjih poslova?

- Pričekajmo izbore. Uvijek sam bio sklon tome da se prvo skoči, a onda kaže hop.

Je li moguća velika koalicija SDP-HDZ ukoliko Most opet osvojio dovoljan broj mandata da se bez njih ne može slagati većina?

- Sada smo usmjereni samo na pobjedu Narodne koalicije.

Treba li Zoran Milanović i dalje biti predsjednik SDP-a ukoliko ne uspije složiti većinu za Vladu?

- Pričekajmo rezultate izbora, a uopće ne sumnjam u pobjedu.

SDP je objavio izborni program. Na koji način jamčite da se on neće pretvoriti u Plan 21, jer u njemu su dana velika obećanja (otvaranje 145.000 novih radnih mjesta)?

- To pitanje radije postavite ljudima iz HDZ-Mosta koji su još na vlasti, a u ovome razdoblju donose protuzakonite odluke kao Vlada u ostavci. Oni nisu opravdali povjerenje građana, nisu donosili konkretne odluke, u nekim su segmentima jako unazadili sustave. Ma kakve reforme! U zdravstvu su u drugi plan stavili bolesne ljude, pa kud ćeš gore?! Točno, mi u danim okolnostima nismo učinili sve najbolje, ali izlazak zemlje iz recesije nakon šest godina napravila je naša Vlada, a naš je rezultat i u rastu industrije, u rastu zaposlenosti. Preuzeli smo odgovornost, a to je, primjerice, zalaganje za javno zdravstvo dostupno svima bez obzira na materijalno stanje. HDZ i Most su krenuli u privatizaciju zdravstva.

Kako ocjenjujete HDZ-ov program, oni obećavaju 180.000 radnih mjesta?

- To me podsjeća na Sanaderovu jamstvenu karticu. I on je obećao smanjenje PDV-a, i nikada ga nije ispunio.

Birači su vas na prošlim izborima nagradili s ogromnim brojem preferencijalnih glasova, što mnogi tumače da je dobro postupanje u izbjegličkoj krizi bio glavni razlog za to. Hoće li vam sada biti teže to dostići budući da niste ministar?

- Nikada za vlastitu promociju nisam koristio izbjegličku krizu koja se nažalost događala upravo u vrijeme prošlih izbora. Rukovodio sam u toj krizi ljudima svih političkih boja, u tome su sudjelovali svi kada smo branili interese države. Eto, na kraju su se čak i ona početna podmetanja pretvorila u to da sam od istih ljudi dobio pohvalu za migrantsku krizu. Žalosno je, međutim, što ljudi koji su nosili taj posao, i u policiji, i u vojsci, u DUSZ-u, kao ni medicinsko osoblje, nisu dobili odlikovanja. Vidjet ćemo rezultate izbora, a ljudi dobro pamte.

Što je istina u slučaju Vile Costabelle?

- Riječ je o bacanju prašine u oči. Ono što je činjenica, a to je da je svaki gost u Vili Costabelli boravio temeljem ugovora, i na način da to odobrava ministar. Jedna od bitnih stvari je da se pokušava sakriti stvarna istina o nezakonitoj smjeni direktorice AKD-a, i ‘pumpa’ se priča o navodnim milijunskim iznosima za njezinu otpremninu, što je neistina. Gospođa je na plaći od 6500 kuna, a samo u prošloj godini je ta državna tvrtka ostvarila 37 milijuna kuna dobiti. Smjena NO-a, ponovno bez odluke Vlade, sigurno će prouzročiti ogromne financijske štete, kao i narušeni ugled strateške tvrtke u kojoj se dila poslovna dokumentacija. Očito se radi o interesima da se uništi tvrtku, prodaju njeni dijelovi, o čemu možda najbolje govori dolazak velikog stručnjaka Tomislava Filipovića u upravu AKD zaštite. Čovjek ima šest tvrtki, bavi se nekretninama, a upravo bi trebao prodavati nekretnine AKD-a.

Kako komentirate presudu Perkoviću i Mustaču i je li bilo pogrešno što je SDP-ova Vlada namjeravala donijeti Lex Perković?

- Bez obzira što je presuda nepravomoćna klonim se komentiranja sudskih presuda. Međutim, HDZ se zaista suočava s pitanjima kako su udbaški egzekutori uživali povjerenje Franje Tuđmana, a nabavili su mu i putovnicu, uživali su povjerenje Gojka Šuška i Tomislava Karamarka, svih HDZ-ovaca koji su bili među osnivačima HDZ-a. U pogledu tzv. Lex Perković oglasio se povjerenik u EU Neven Mimica, naglasivši da su pretjerane tvrdnje Andreja Plenkovića kako je Hrvatska u Europskoj komisiji radi toga slučaja dovedena na rub kredibiliteta, te da oko toga ne postoje nikakvi tajni dokumenti. Ovdje ostaje otvoreno pitanje zašto Hrvatska to nije sama riješila i to odavno? To je u pravom smislu Lex Perković. Hrvatska je to trebala sama riješiti. Ovako ispada da je njemačko pravosuđe odradilo posao umjesto hrvatskog, a nadam se da se neće dogoditi kao u slučaju jednog drugog egzekutora, da od njemačkog suda dobije doživotnu kaznu zatvora, a nakon toga postane počasni predsjednik Bleiburškog voda.

Vaš donedavni kolega iz stranke Slavko Linić u utorak je dobio očitovanje iz Ravnateljstva policije da je bio obrađivan u vrijeme vaše Vlade. Vi ste tvrdili da toga nije bilo.

- Uvijek sam tvrdio isto što je dosad potvrđeno i od strane Ravnateljstva policije i o tome sam izvijestio Slavka Linića. To sam učinio kao odgovorni predsjednik Odbora za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost, a temeljem Linićeve predstavke da je Ravnateljstvo policije utvrdilo da nisu utvrđene činjenice koje bi ukazivale da se Slavka Linića ili članove njegove obitelji prisluškivalo, nije mu se nadzirala elektronička pošta, nije bio tajno praćen, nisu poduzimane posebne dokazne radnje, odnosno sve je napravljeno lege artis, odnosno ništa iz njegove predstavke nije točno. Linić ponovno manipulira i otvara istu temu na koju je i dosad uvijek dobivao isti odgovor. Slavko Linić izmišlja, policija potvrđuje već dvije godine istu stvar - nije bilo nikakvih nepravilnosti.

Kako ocjenjujete rad Vlade, a kako predsjednice Republike?

- Eksperiment je propao, a članovi te iste Vlade, čak i da su na Havajima, mogli bi saznati da su izgubili povjerenje Sabora, da su Vlada u ostavci, otpuštena Vlada, a da su u ovom trenutku najveća afera, jer donose protuzakonite, protuustavne odluke kao da ne znaju da isto ne smiju raditi. Predsjednica Republike je imala krasan govor na inauguraciji, ja sam vjerojatno jedan od naivaca koji je pomislio da se tako nešto može i ostvariti, ali sam se nažalost uvjerio da je to bilo prazno obećanje. Uostalom i ovaj primjer da se predsjednica ni s čim zapravo ne protivi nestabilnosti koju proizvodi Vlada koja je otpuštena, a i način na koji se u svom govoru iz Knina uključila u kampanju za predstojeće izbore, samo to potvrđuje.

Vi ste i dragovoljac Domovinskog rata. Što za vas znači Oluja, čiju 21. obljetnicu proslavljamo ovih dana?

- Nemojmo zaboraviti sve bitke i prije svega one koji su dali živote. Čestitam Dan pobjede sa zahvalnošću braniteljima koji nisu stekli status u ‘modroj diviziji’ busajući se u prsa.