Откуда берутся садисты и сексуальные маньяки

Мы продолжаем беседу с доктором медицинских наук, профессором, руководителем лаборатории судебной сексологии ФГБУ Государственный научный центр социальной и судебной психиатрии имени В.П. Сербского» Георгием Введенским на тему сексопатологии. Надеемся, что она многих просветит и кому-то поможет избежать беды. Начало читайте здесь.

ГОМОСЕКСУАЛЫ

- Прошлую беседу, Георгий Евгеньевич, мы с вами закончили на гомосексуалах. Какова их природа?

- В иных работах описано, что иногда это может быть вызвано генетикой. А в части случаев это происходит из-за отсутствия мужских образов в сознании мальчика. То есть, когда мальчик воспитывается без отца. Или без должного мужского внимания при очень занятом отце. Тогда мальчик начинает бессознательно идентифицироваться с материнским образом, что порождает риск развития гомосексуальной ориентации.

- Случается, что у мальчика в очень юном возрасте может появиться влечение к своему полу?

- В редких случаях в 7 – 8 лет может появиться такое. Но чаще это в 12 – 13 лет. Оно может долго не осознаваться. Вот просто не интересуют девочки, и все. А уже осознание самого влечения может происходить в 18, в 20 и позже.

- А такая категория как сексуальные маньяки, они на какой почве взрастают?

- Опять же нарушение сексуального развития. Есть, например, любопытство к половым органам другого пола. Мальчики подглядывают в раздевалке за девочками. Это все естественно. Но у некоторых происходит фиксация на этих эротических образах. Потом он может надолго забыть про то. А когда начинается снижение либидо, он перестает получать удовольствие от секса, и вот у него в голове всплывают ранние детские воспоминания. Увидел голую девочку, и ему приятно. Он мыслями возвращается в те времена. Ему надо воспроизвести это снова. Вот еще одно из объяснений педофилии.

КИНО ДЛЯ САДИСТОВ

- Из того, что вы рассказали, нельзя ли предположить, вот, мальчик созерцает на экране: женщину бьют и душат. При этом мальчик увидел у жертвы ноги и получил некое сексуальное удовольствие. Но поскольку удовольствие сопровождалось насилием, то мальчику (когда вырастет) будет необходимо потом подобное насилие. Так он и станет маньяком.

- Это бывает редко. Я могу вспомнить единичные случаи. Это называется садизм. Что такое сексуальный садизм? Получение сексуального удовольствия при издевательствах. Психическая агрессия: оскорбления, унижения, плюс физическая агрессия.

- Ныне шквал фильмов со сценами насилия. Наверняка их лепят и режиссеры-садисты. Вряд ли нормальному режиссеру это все интересно.

- Личность режиссера накладывает отпечаток на его картину. Но я бы не хотел обобщать – если снял такой фильм, значит точно садист. Но интерес к таким вещам может быть на интеллектуальном уровне. И это настораживает. Он просто может не осознавать своего влечения. Многие садисты, которых я видел, были поклонниками фильмов с сексуальным насилием. Проводили исследования, которые показали – даже у части нормальных мужчин демонстрации сцен насилия вызывает сексуальное возбуждение. Поэтому я, как специалист, за то, чтобы исключать из фильмов такие сцены.

- А что ж тогда говорить о мальчиках в период их сексуального воспитания на таких фильмах? Это ли не почва для созревания сексуальных садистов?

- И с мальчиками возможно, но у меня таких случаев не было.

- В вашей практике не было, но значит ли, что вообще их в природе не было?

- Да просто на подростках никто исследования не проводил. Это исключено.

- Те маньяки-насильники, с которыми вы работаете, может, они просто не говорили, что заразились этим, глядя на экран.

- Наука не апеллирует - если бы и кабы... нет фактов, нет разговора.

...Обычно в первых классах школы мальчики держатся с мальчиками, девочки с девочками. Девочки мальчикам кажутся глупыми, не хочется с ними общаться. Это разделение полов естественное. Кто-то не прошел эту стадию. Опять же эта стадия может переноситься на более поздний этап сексуального развития и возникает ощущение неприязни к женщине, которое может перейти в ненависть.

- Ко всему женскому полу?

- Да. Но бывают разные случаи. У меня был, например, такой «серийник», который нападал на женщин, похожих на его жену. Другой нападал на тех, кто похож на его мать, которая воспитывала его в ежовых рукавицах. Но одно их объединяет, это злоба к женскому полу. Для них женщины примитивные существа – либо шлюхи, либо денег хотят. Вот когда у человека выявляется такое отношение к женщинам, это кандидат в садисты. Некоторые живут с этим всю жизнь и в садизм не скатываются. Но это крайне важная ступень для приближения к садизму.

Садизм бывает либо сексуальный, либо несексуальный. Второй встречается гораздо чаще, это когда человек получает удовлетворение от оскорбления, унижения...

- От убийства... .

- Нет, до убийства не доходит. Вот, например, начальник распекает подчиненных и получает удовлетворение от того, что они стоят перед ним понурые. Большинство таких садистов никогда не признаются, что они получают моральное удовлетворение от оскорбления и унижения человека. Как правило, такие больные не обращаются к врачам.

КАК ЭТО ЛЕЧИТСЯ?

- А как лечить садистов?

- Принцип лечения тот же, что и у педофилов. Но если педофилы, критичные к своему расстройству, встречаются, то садисты в основном некритичны. Если у педофилов упор делается на психотерапию, то у садистов на психотропные препараты и антиандрогены.

- И вылечиваются?

- Я видел случаи, когда такие лица после лечения приходили в себя и говорили: «Какой же я был гад!». Но ни у садистов, ни у педофилов нет полного излечения. Это хронические болезни. В некоторых случаях они нуждаются в пожизненном лечении.

- Но если эти люди больны, их нельзя упекать в тюрьму, их надо лечить...

- Это сложный вопрос экспертной оценки – вменяем или невменяем человек. Исторически сложилось так, что большинство садистов и серийных убийц признаются вменяемыми и получают пожизненные сроки.

- Ну вот, Чикатило, он больной или как?

- Я не работал с ним. Человек должен понимать фактический характер и общественную опасность своих деяний и руководить ими. Чикатило мог и осознавать, и руководить. Он действовал продуманно. Получается, что он вменяем.

НЕ БЫВАЕТ БАНДИТСКИХ ЛИЦ

- Вернемся к Ломброзо. (Чезаре Ломброзо итальянский врач-психиатр (1835-1909гг) считал, что преступники отличаются морфологическими признаками). В прошлый раз вы сказали, что нельзя выявить преступника по строению тела. А можно ли по особенностям лица, как учил Ломброзо.

- Нет, конечно. Бывают с точно такими же лицевыми особенностями люди, не имеющие отношения к криминалу.

- Тут ведь как сказать? Возьмем, например, двух человек с одинаковыми воровскими приметами на лицах – согласно Ломброзо. Увидим, что один действительный вор-рецидивист и всю жизнь по тюрьмам. А другой так работает, что выбивается в губернаторы и даже выше. На криминале не попадается. А если вдруг попадается, то мы с удивлением узнаем, что второй-то воровал еще больше первого!

- Вы как-то уж очень пессимистично рассказали. Это не так. Абсолютно не так! А кроме того, вы понимаете последствия таких высказываний, что люди с такими-то особенностями на лицах – все воры. Это, значит, на человеке поставить клеймо на всю жизнь.

- Да уж! А если еще через призму Ломброзо разглядывать портреты иных власть имущих, то мы получим полное уныние!

- Внешние признаки обладают таким качеством, что за ними может скрываться множество психотипов просто нормальных людей, не говоря уж о патологиях. Поэтому по внешним признакам нельзя вычислить никого и даже говорить об этом не стоит, чтобы не озлоблять народ.

- Хорошо, отметем эти заблуждения Чезаре Ломброзо и тем самым успокоим народ. Но вот сегодня, когда открыли чуть ли не все тайны ДНК, возникает вопрос: а можно ли по ДНК определять потенциальных преступников?

- Нет. Последние исследования выявили так называемый ген агрессии. Это предрасположенность к агрессивности вообще. Но в этом какой-то прямой линии с сексуальным садизмом нет.

- Интересная у вас работа, Георгий Евгеньевич. Но насколько она опасная? С непростыми людьми, так сказать, работаете.

- С педофилами никакой опасности нет. А с «серийниками»..., для них важен ритуал, нужна женщина. Я их не интересую. Я работал с битцевским маньяком Пичужкиным. Так меня конвоир наедине с ним не оставил – вдруг он что-то сделает. Такой опасный человек. Но на экспертов нападение – это большая редкость. И то в ситуациях, когда речь идет о выраженном психическом расстройстве. Другое дело, что бывают бредовые больные, которые вплетают и врача, и эксперта.

- Я желаю удачи вам и благодарю за познавательное интервью.