Оплеуха для западного уха. Разведчик-нелегал о том, втянут ли нас в войну

На этой неделе предложенный Россией договор с США и НАТО о гарантиях безопасности будут обсуждать в странах Запада.

Проект документов был подготовлен после переговоров президентов России и США, которые прошли 7 декабря. Их суть — юридические гарантии, исключающие дальнейшее расширение альянса и создание военных баз США и НАТО на территории стран бывшего СССР. Проще говоря, Россия предлагает прекратить бряцать оружием у наших границ. Первая реакция на Западе — отрицание.

Что на самом деле стоит за этим, о чём говорили Владимир Путин и Джо Байден и почему не будет войны на Украине, «АиФ» рассказал разведчик-нелегал, более 20 лет работавший в ведущих странах Запада (включая США), полковник СВР в отставке, член Совета по внешней и оборонной политике Андрей Безруков.

Драться за каждый холмик

Екатерина Барова, «АиФ»: Андрей Олегович, что изменилось после разговора Путина с Байденом? Или пока стороны только примериваются к позициям друг друга?

Андрей Безруков: Примериваться-то они будут ещё долго, потому что это медленный процесс переоценки. Я думаю, в США понимают: глобальное лидерство они удерживать уже не могут. Реально в данный момент они могут контролировать только англо-саксонский мир, Латинскую Америку, Европу. И им нужна пауза. Во-первых, чтобы разобраться, где они. Во-вторых, им нужно избежать катастрофического отступления, резкой сдачи позиций. То есть нужно драться за каждый холмик — и это то, что они сейчас делают. И, кроме того, США важно делать это организованно, вместе с союзниками. А они очень хорошо умеют работать с ними через НАТО, тем более альянс им полностью подконтролен. Плюс американцы создают новые альянсы, например с австралийцами, — это достаточно продуманная политика.

— Это общая позиция в Вашингтоне?

— По сути, в США сейчас две партии. Одна, можно сказать, реалистическая, которая и готовила переговоры с Путиным. И Байден готовил, и Салливан — его советник по нацбезопасности. Они хорошо понимают ситуацию и планируют заморозку статус-кво, что сейчас играет больше на них, чем на нас. А мы с этим не согласны просто потому, что этот статус-кво был подвинут к нашим границам. По сути, Украина — это их проект дестабилизации России, дестабилизации Восточной Европы и попытка нас провоцировать на резкие ответы. А ситуация, которая существует после всех расширений НАТО, для нас сейчас абсолютно неприемлема: они-то могут всё что угодно делать, подгонять вооружения к нашим границам, а мы в ответ ничего не можем сделать.

Байдену это было прямо заявлено Путиным, и в принципе он с этим согласился, потому что пошёл на переговоры. Более того — созданы рабочие группы, которые должны готовить какое-то соглашение. Наш проект опубликован. С их стороны соглашение может готовиться годами, процесс можно затягивать. Но тем не менее прорыв произошёл, потому что американцами было признано: да, мы готовы говорить о том, что у России есть интересы национальной безопасности за пределами своей территории, есть зоны влияния, которые на Западе жёстко отрицали всё время. Это большой прорыв.

— А вторая партия в США с этим не согласна?

— Да, есть ещё партия войны. Туда входит Госдеп с Блинкеном и Нуланд, которые идеологически не приемлют переговоров с Москвой. Не дадим России ни кусочка — вот их позиция. И туда же входят разные шестёрки из Евросоюза и окрестностей — Украина, Британия и т. д., которые видят угрозу в самом факте того, что будет некая договорённость на высшем уровне. Они абсолютно не согласны с тем, что России надо давать возможность диктовать условия для НАТО. И вот, пожалуйста, пошла «обратка». Первые несколько дней после саммита были достаточно позитивными: Байден объявил, что будет встреча России с США и ещё 4 странами НАТО. А теперь пошли резкие заявления от Блинкена (мол, ни пяди русским не отдадим), от Джонсона из Лондона, от всяких европейцев. Генсек НАТО Столтенберг сказал, что расширения альянса не будет, но при этом добавил, что он против диалога с РФ по сферам влияния.

Этап шока и отрицания

— И на этом фоне в Румынию прибывает партия истребителей F-15, ведутся разговоры о расширении присутствия НАТО в Болгарии и Румынии. А как же «красные линии», о которых говорил Путин?

— Именно по этому поводу Путин и сказал: если вы будете это делать, мы тогда сделаем то, что вам не очень нравится. И Байдена это отрезвило, потому что здесь уже пошла речь о том, что Россия будет действовать.

— У нас есть рычаги давления?

— Конечно, рычаги есть. Я не могу их назвать, не о всех из них могу даже знать, это не моя компетенция. Но если в Вашингтоне вдруг пошли на переговоры, это значит, что они понимают, что такие рычаги есть. И они сами признали, что Россия и США находятся сейчас в стратегическом паритете, что Россию ни в коем случае игнорировать нельзя. То есть они признают силу — мы показали немножко эту силу, поиграли мускулами вокруг Украины, и они поняли: всё, разговоры в пользу бедных закончились, надо говорить по-серьёзному. Я думаю, сейчас идёт этап «шок и отрицание», а потом потихоньку начнётся осознание, что другого выхода нет. И начнётся переговорный процесс.

— Новая встреча с Байденом, которая планируется в начале года, станет очередным этапом торгов?

— Да, конечно. И это будет долгий этап. Повторю: вполне возможно, американцы будут этот процесс искусственно затягивать, потому что они находятся в достаточно слабой позиции. Им нужно перестроиться, перемобилизовать союзников. Над ними висят как проблемы отставания в новых стратегических вооружениях (их нужно решать, чтобы иметь сильную переговорную позицию), так и серьёзные внутриполитические проблемы. Байден может стать «хромой уткой» через год, тогда вообще невозможна будет никакая договорённость.

— С союзниками США уже договорились?

— Их просто информируют. США используют союзников: якобы их ещё надо убедить. На самом деле ничего не надо — как в Вашингтоне скажут, так и будет.

— Но та же Меркель, пока была канцлером, противилась включению США в «нормандский формат», а теперь на полном серьёзе это обсуждают.

— Штаты не хотели в этом участвовать, им выгодно было не светиться. Вроде как они не отвечают ни за какую переговорную позицию, но тихой сапой делают всё, что хотят. Как теперь решат в Вашингтоне, зависит от того, победят ли там реалисты или оголтелые.

Жёстких санкций не будет

— То есть нас всё-таки могут втянуть в войну на Украине?

— Скорее всего, нет, потому что, во-первых, нам она абсолютно не нужна. Во-вторых, если вдруг нас спровоцируют и война реально будет, Запад получит такую оплеуху (российская армия будет контролировать этот кусок территории), что им самим это не надо. Им абсолютно не нужна российская армия практически в центре Европы.

— «Северный поток — 2», которым нас пытаются шантажировать, запустят в итоге?

— Думаю, быстрее или медленнее, но он будет запущен. Это ведь деньги германских, австрийских, французских корпораций, которые туда вложены. Если проект заморозят, то Европе же будет хуже. Европейская промышленность должна работать на дешёвом газе, иначе её товары будут неконкурентоспособными. А американцам это, наоборот, будет очень выгодно, потому что их химическая и тяжёлая промышленность получает энергию по более низким ценам. И европейцы это прекрасно понимают.

А те идиоты, которые там навязывают «зелёную» повестку, — они очень далеки от реальности. Они просто сели на политического конька, который на улице хорошо продаётся: давайте сделаем более «зелёный» мир. Но это не работает, мы же видим, что цены на топливо запредельные. И там есть принципиальные вопросы. Насколько чиста сама так называемая «зелёная» энергия? Кто будет заниматься потом переработкой батарей, этих панелей, которые напичканы грязнейшими химикатами?

— Отключат ли нас от системы SWIFT или просто пугают?

— Не будет никаких санкций по SWIFT или других жёстких санкций, потому что это развалит их финансовую, экономическую и энергетическую систему, которая и так сейчас дестабилизирована. Это будет такой шок, что он может спровоцировать глобальный кризис. Они все это понимают.