Николае Ешану: «Проект реформы центрального и местного управления появится тогда, когда люди поймут необходимость качественных госуслуг»

В Молдове готовят реформу органов центрального и местного управления, которую многие считают административно-территориальной реформой. Почему административно-территориальная реформа - лишь часть глобальной реформы, с какими предложения и проблемами столкнулась рабочая группа? Об этом рассказал «Молдавским ведомостям» Николай Ешану, советник в области права в кабинете премьер-министра и председатель рабочей группы по реформе, назначенный правительством.

Упразднившие уезды до сих пор против реформы

- Уезды, созданные в ходе реформы 1999 года, упразднила ПКРМ в 2003 году по идеологическим соображениям. Можно согласиться с тем, что, когда разрабатывали реформу, никакого анализа и исследований не проводилось. Но и тогда, когда ее отменили, никто точно также не проанализировал, к чему это приведет. Это был шаг «против».

За перемены должны высказаться и ПСРМ, и PAS

- Историю нужно помнить и не повторять ошибок. Я твердо уверен, что реформу надо проводить тогда, когда большинство граждан будет уверено в том, что им это нужно. Более того, я буду противником реформы, если ее не поддержат ПСРМ и PAS.

Сегодня очень велика вероятность того, что если власть начнет реформу, то следующая ее отменит только для того, чтобы доказать, что предшественники ошибались.

Рабочая группа как платформа диалога с партиями  

- Мы создали рабочую группу, которая стала платформой обсуждения концепции реформы, и привлекли к консенсусу как можно большее число участников. Я обратился с приглашением прислать своих экспертов к лидерам партий, получивших пять процентов на местных выборах или один процент - на последних парламентских. Не настаиваю на объективности этих критериев.

Переговоры не состоялись лишь с лидером «Нашей партии» Ренатом Усатым, с лидером партии «Шор» (по объективным причинам) и с Владимиром Ворониным – в этом случае представительство в группе обсуждалось с генеральным секретарем ПКРМ. За исключением коммунистов, все согласились с тем, что реформа в принципе нужна.

Рабочая группа создавалась как инструмент согласия между партиями для того, чтобы нас не упрекнули, что реформа предложена одной стороной и поэтому другая ее не поддерживает.

Еще нам сразу же пришлось устранить принципиальную ошибку касательно того, что нужна лишь административно-территориальная реформа. Такая реформа - не главное, но необходимое условие перемен во всех сферах.

Могут ли наши люди жить по закону?

- Чтобы реформа нашла поддержку, чтобы новые примары работали в условиях демократии и справедливости, надо выяснить, способны ли наши граждане в целом работать в рамках правового государства.

С одной стороны, абсолютное большинство пытается всегда добиться сиюминутных выгод для себя, при этом обходя закон. Пример: первая мысль, которая приходит на ум гражданину, нарушившему правила дорожного движения, не связана с чувством вины («я нарушил ПДД и должен отвечать»),  – он думает о том, кто поможет «решить проблему».

С другой стороны, представлять все общество как собрание незаконопослушных граждан, которые неспособны жить в рамках правового поля, по-моему, ошибочно. В целом большинство чувствует влияние момента и будет жить по правилам, которые устанавливает общество.

Многое зависит от того, что именно доминирует в обществе. От того, какие правила мы все вместе пропишем в нашей концепции реформы мироустройства, насколько этими правилами группа сумеет добиться доверия и понимания того, что мы не преследуем какие-либо узкогрупповые интересы, а добиваемся, чтобы выработанные нормы вызвали желание их соблюдать у всех - у примаров и у тех, кто их выбрал, - они будут либо не будут выполняться.

Свод правил на каждый случай

- Очень важно, чтобы в результате реформы был создан свод правил на каждый случай, связанный с возможным конфликтом интересов в процессе работы примара и примэрии в целом. Это должно стать базой исключения необоснованных обвинений со стороны инспекторов национального органа по неподкупности и других.

По моему убеждению, в результате реформы граждане получат сильные местные органы власти, способные предоставить качественные услуги. В их составе будут службы, которые смогут концентрироваться на сферах деятельности, необходимых населению данной местности.

Не думайте, что госслужащий - большой начальник, которому все должны подчиняться

- Не стоит забывать, что любые структуры власти на местном или республиканском уровне - это ни что иное, как организации, предоставляющие услуги гражданам: парламент – услуги по законотворчеству, правительство и министерства – услуги по исполнению законов.

Основной принцип тот же, что в случае с оператором мобильной связи или супермаркетом. И не стоит думать, что госслужащий - это большой начальник и все должны ему подчиняться. На самом деле любой человек, который что-то делает, просто продает свои услуги. Если гражданин доволен услугой - он ее оплачивает и остается с оператором, если нет – уходит.

Если гражданам не нравятся государственные услуги, в частности, парламент и правительство, они эмигрируют туда, где власть за деньги граждан делает свою работу более качественно.

Примэрия как маленький магазин, уступающий супермаркету

- Сегодня любая примэрия села или коммуны - маленький магазин, который не может удовлетворить потребности граждан так, как эти потребности удовлетворяет многофункциональный торговый центр. В результате реформы органов центрального и местного управления по каждому запросу на услуги будет найдено решение. Не будет риска получить некачественные услуги из-за удаленности примэрии, хотя некоторые считают, что лучше, если она будет поближе. Я убежден, что это ошибочное мнение.

Реформа коснется многих сфер. Во-первых, будет больше самостоятельность в расходовании бюджета. Прекратится практика обращения к центральным властям с просьбой дать денег. Что делать с доходами объединенной примэрии, будут решать советники. Не центр будет направлять инвестиции в дороги, освещение, водоснабжение - решать будут на местах. Построят дорогу в одном селе, на следующий год – водопровод в другом и так далее.

Во-вторых, чтобы иметь хороший детский сад, объединенная примэрия сможет нанять одного директора, одного бухгалтера на три-пять филиалов в разных селах. Будет экономия, возможностей развития детей будет больше.

Какие вопросы можно решать без примара

- Никто не запрещает примэрии иметь офисы во всех селах, которые она объединяет. Примар не должен принимать граждан только в центральном офисе – он организует прием на местах.

Можно в штатное расписание примэрии ввести должность офис-менеджера, который примет заявление у сельчанина и сам получит ответ примара. Нужно думать, какие справки исключить, чтобы люди не теряли время на их получение. Установить компьютер можно в филиале примэрии в любом селе, связать все компьютеры сетью, и офис-менеджер поможет любому узнать нужное и получить нужный документ без того, чтобы задействовать примара.

Районная исполнительная власть – лишнее звено

- Предлагается, чтобы второй уровень административно-территориального устройства строился в рамках шести регионов, и неважно, как они будут называться. Примэрия – третий уровень. У небольших мэрий будет меньше сфер деятельности, у крупных - больше возможностей и функциональности.

Гражданину ехать в центр региона не будет никакой надобности. Даже если останутся какие-то услуги, которые предоставляются на уровне региона, то примэрии обязаны стать связующим звеном.

Агентство госуслуг собирает заявления и развозит документы

- Более того, многофункциональное агентство госуслуг тоже включилось в реформу и осуществляет пилотируемый проект в сфере своей компетенции. Одно из предложений: сельчанин не обязан ехать в офис агентства в другое село, пусть представитель агентства собирает заявления по селам и привозит готовые документы.

Суды шагают впереди

- В рамках реформы юстиции была создана виртуальная карта административно-территориального устройства страны, которая соответствовала бы концепции судебного переустройства. Она не соответствует административно-территориальному устройству. Из этого следует, что реформа органов центрального и местного управления - это веление времени.

В Гагузии примэрий не должно быть вообще...

- Наряду с тремя регионами - Север, Центр, Юг, отдельными административно-территориальными единицами будут Кишинев, Гагаузская автономия и Приднестровье. В Гагаузии не будет районов, будут крупные примэрии.

… А в стране их должно быть меньше ста

- Если говорить о реформе третьего уровня, то, на мой взгляд, оптимальной является радикальная реформа сокращения количества примэрий до 93.

Если же общество не примет такой амбициозный план - можно рассмотреть другое предложение. Но если предложат сократить число примэрий с 900 до 600 - лучше такую реформу не проводить, это значит, что общество не готово и нужно отложить перемены, пока  мы не поймем, что примэрия должна быть сильной. Сокращение 300-400 примэрий уберет много нежизнеспособных административно-территориальных органов. Обществу нужно решить, должна ли примэрия быть сильной и предоставлять качественные услуги - или она должна быть бессильной, то есть никакой. Выбор за нами.

«Вы скажите, как должно быть, а мы будем критиковать»

- Концепция реформы будет тогда, когда рабочая группа закончит обсуждение со всеми экспертами. Накоплены предложения по решению проблем в соответствии со стандартами, результаты опубликованы на сайте госканцелярии. Я уверен, что группа будет готова дать обществу ту концепцию, которую оно готово принять, даже если все члены рабочей группы не будут с ней согласны.

Сейчас наша задача - вовлечь общество в разработку неучтенных предложений и путей их решения. Даже оппонентам понятно, что реформа нужна, но, к сожалению, многие критикующие заняли пассивную позицию: вы скажите, как должно быть, а мы будем критиковать...

Захотят ли примары лучшей жизни для всех в ущерб своей жизни?

- Кто-то признает, что сейчас примэрии слабы, но лучше все оставить как есть, просто дать денег. Но реформа должна быть проведена не так, как кому-то нравится, а  так, как выгодно обществу, даже если есть риски для примаров и партий.

Мы обратились ко всем критикующим, в том числе и конгрессу местных властей Молдовы (CALM), с предложением выслушать их мнение. Мы предложили всем заинтересованным группам выработать свои концепции и будем обсуждать.  

Да, CALM в тяжелом положении, так как многие примары являются членами конгресса. Понятно, что если бы CALM дал согласие на радикальную реформу, то многие примары потеряли бы свою работу. Они это понимают. Есть конфликт интересов.

Не пойдут на жертвы и те примары, чьи села будут поглощены. Они даже будут согласны с тем, что село и граждане выиграют от поглощения, но приближать время лучшей жизни селу в ущерб своей жизни - не будут.

Предлагайте!

- Некоторые считают, что при укрупнении примэрий ослабевает демократическое участие граждан в принятии решений, например, от какого-то села не будет советника. Но рабочая группа, например, рассматривает предложение ввести в местный совет представителя села, который будет представлять его интересы. Это маленький пример. Обращаюсь ко всем: если вы можете рассказать о других проблемах такого рода, которые могут возникнуть в ходе реформы, и предложить пути их решения, пишите нам на адрес госканцелярии, на электронную почту. Кстати, мы проинформировали всех примаров.

Кто и когда будет утверждать реформу

- Концепция реформы и сама реформа связывает все сферы деятельности страны в один узел. Идеально, если она будет утверждена правительством. Если там не найдем поддержки - предложим депутатам зарегистрировать в парламенте такой законопроект.

Реформа связана с местными выборами, поэтому должна быть внедрена накануне, перед 2023-м или 2027 годами. Чтобы провести реформу в 2023 году, необходимо до конца текущего года выработать концепцию. После ее утверждения необходим год для разработки механизма внедрения.

Записала Марина ТИМОТИНА