Передача «Особое мнение»

Александр Плющев: Я не знаю, как там у вас в Великобритании называется ли это карантином. У нас иногда называется, но формально его нет.

Олег Кашин, журналист: У нас тоже, у нас – я много лет избегаю говорить «у нас» про заграницу. В которой я живу. Но здесь есть повод сказать «у нас». То же самое - нет. Есть самоизоляция, есть социальное дистанцирование. И есть буквально шашлычники, потому что тоже я в субботу, тоже важная примета времени – впервые за этот месяц самоизоляции наша районная, далеко от моего дома, полчаса ходьбы хинкальная, есть у нас хинкальная лондонская, причем для своих. По ней не угадаешь, что это хинкальная – просто паб и паб. Заходишь – там грузинская бабушка варит хинкали. Она была месяц закрыта. И тут она открылась на вынос. О чем сообщила нам в фейсбуке. И я пошел туда пешком. Я так далеко пешком не ходил больше месяца.

Иду по городу Лондону, в субботу, правда, по окраинам города, на которой я живу. И какие адские толпы на улицах. И в парках люди там, прижавшись друг к другу, компаниями что-то книжки читают впятером. И просто по тротуарам узким лондонским, ликсутовщина до Лондона не дошла. Идут какими-то компаниями. И я думаю: ну люди, ну тогда зачем вообще все это. Ну давайте сделаем стадный иммунитет. Если уж договорились сидеть дома, - сидите.

Но даже Джонсон, у него кстати ребенок родился, поздравляем, даже Джонсон, отрицая вначале все это дело, в итоге сам переболел и понял, насколько все серьезно.

Поэтому когда говорят, вот российские власти говорят, что наш народ безответственный. Меня Попова из Роспотребнадзора просто отдельно выморозила, когда она говорит, что подождем майских. Но вдруг люди сорвутся. Отношение к людям как к какому-то постороннему алкоголику, который может сорваться. И все испортить. А вы как бы какое отношение к этому народу имеете. Вам он мешают, да, в РФ? То есть давайте все они ко мне уедут, а у вас останутся только менты. Как вы без народа проживете, госпожа Попова. Как вы проживете без народа, господин там кто, Путин.

А.Плющев: Кстати, Владимир Путин тут в очередной раз обратился накануне к населению. В том числе. И мне интересно…

О.Кашин: Маленькая ремарка. Не приживается это выражение – обращение к нации. Почему-то. То есть вот слово «нация» вот может быть из нашего вечного страха перед национализмом, а может быть из того, что, конечно, в системе отношений народ-власть у нас не нация, а население, безусловно. К которому обращаются не как к собеседнику и другу, а как буквально комендант к жителям оккупированной территории.

А.Плющев: Хорошо, что ты это заметил. Мне интересно, как ты воспринимаешь, потому что я вижу, когда обращение Путина, ленту свою в Telegram или в твиттере и все постоянно цитируют. Можно в принципе и не смотреть.

О.Кашин: Конечно.

А.Плющев: Постоянно. И все так смотрят напряженно. Ты тоже этого ждешь, 2,5 часа вчера ждал. Перед телевизором. Россия-24 или кто там. Первый канал.

О.Кашин: Россия-1, очень смешно, потому что в программе «60 минут» я посмотрел речь Путина. Она закончилась, дальше опять программа. А потом часа через два я вижу уже в твиттере опять, что снова выступает Путин. Думаю: что это такое. То есть у него было два обращения. Одно показали, а другое забыли. И второе оказалось более огневое, ты помнишь, наверное, и про Джека Лондона, и про Спарту. И еще какие-то такие вещи.

Да, конечно, то есть это прямые линии было еще в мирное время, когда ты себе обещаешь: смотреть не буду. Но в итоге через какие-то соцсети фразами, цитатами, мемами оно к тебе проникает. Умеют, конечно, же.

Но чего они не умеют, что сейчас сломалось очевидно. Во-первых, Путин действительно за 20 лет своей царской карьеры так часто к народу не обращался никогда. И это очень странный феномен, вот вспомни, действительно уже совсем забыли про налоги про депозиты, налоги на дивиденды. Это было как будто бы жизнь назад. А это было его первое коронавирусное обращение. Второе было про длинные выходные. По-моему. Потом еще было уже про помощь бизнесу. В итоге каждые полторы недели возникает Путин, который что-то то ли добавляет к своим прежним обещаниям, то ли отменяет их.

И в итоге есть такой эффект, что да, он вечно пытается догнать меняющуюся реальность и впервые за 20 лет у него не получается. Ну, слушай, вчера к исходу первого месяца карантина делать главной новостью первого вступительного слова, главной новостью – праздник скорой помощи, - это они на что рассчитывают. То есть буквально какая-то горбачевских времен эстетика. Когда говорят, что давайте…

А.Плющев: А мне кажется не горбачевских, слушай, мне кажется, в полный рост как раз именно путинская история с почитанием победы. И это отсылка к победе, то есть нынешние герои, нынешние войска. Это медицина. Врачи, те, которые противостоят, они фронт. Мы здесь тыл. Они - фронт. Путин - это верховный главнокомандующий. То есть Сталин.

О.Кашин: Да, да.

А.Плющев: И соответственно, вот наши герои. Он думает, что все так думают. Или у многих такая парадигма. И все порадуются, что он чествует героев. Вот о чем. Разве нет?

О.Кашин: Даже по этой логике все прекрасно, но получается, что только к исходу первого месяца Путин заметил, что это герои и это солдаты. А на старте, как Сталин 22 июня молчавший, речь шла о том: а какая-то фигня приключилась, давайте-ка налоги повысим, пока опять же народ растерялся. Вот меняется вектор постоянно. То есть вдруг как бы оказывается, что надо отметить солдат. Почему не отметили раньше.

С парадом тоже. В итоге воздушный парад, я не знаю, смотри, вот я помню, когда я еще жил в Москве, естественно на парад у меня пропуска не было никогда. На репетицию я ходил смотреть пару раз. И когда летят самолеты, если была возможность, выглядывал. И понятно, что если ты живешь на Ленинском проспекте, ты самолеты не увидишь. Они летят по Ленинградке. От Красной площади. И можно предположить, что найдутся мальчишки или какие-то камрады, которые 9 числа утром попрутся куда-нибудь смотреть и на салют, и на самолеты. А потом Анна Попова скажет, что… Вот какая разводка, тоже очень двусмысленная.

Читать текст эфира полностью >>>