Как ломали СССР - Интервью Сажи Умалатовой

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M7t1nuAUl90

 

Интервью с народным депутатом СССР, членом Верховного Совета СССР Сажи Умалатовой:

Свободная Россия: Здравствуйте Сажи. Ролик, который сейчас появился в Интернете, где Вы выступаете на четвёртом Съезде народных депутатов в 1990 году, набрал большую популярность. Вы там открыто требуете отставку Михаила Горбачёва. Скажите, в связи с чем Вы в то время выступили с такими открытыми и прямыми заявлениями?

С.Умалатова: Вы знаете, я тогда не придавала этому значения. Я выполнила свой долг перед страной, перед Родиной, потому что у меня были на то полномочия. Я была избрана народным депутатом СССР. Я видела, что Горбачёв со своей коммунистической верхушкой разваливает страну, продаёт её оптом и в розницу, устраивает в стране войны, межнациональные и межрелигиозные конфликты. Я видела, что этот человек ведёт к катастрофе. Я пыталась искать, но не находила поддержку, потому что все у нас боятся руководителей. Боятся, не того, что мы потеряем страну, а что они могут не получить одобрения. И поэтому мне вдвойне было тяжело. С другой стороны, Горбачёв пытался сделать меня своей союзницей, ловил такие моменты, где бы я ни была, пытался со мной встретиться, чтобы как-то нейтрализовать. Ведь это моё выступление было не первым. Народ получил возможность увидеть и это, и то, как проголосовал Съезд, по прямой трансляции. И никто не ожидал, что я выйду выступать, хотя подозрения у них были. И перед Съездом, 16 числа, я помню, в свердловском зале нас, депутатов, собрали. И Янаев, ещё не будучи вице-президен-том страны (мы его избрали в 4-м Съезде), рассказывал, что если мы протащим повестку дня, значит, всё будет хорошо. Тогда я поняла, что у меня единомышленников не будет, что я абсолютно одна, и всех уже подкупили. Кого сделали академиком, кого корреспондентом академии наук, кому квартиру дали, кому машину. В общем, всем, кому было что-то нужно, кто хоть что-то мог сказать, их успокоили, фракциями со всеми встретились. И когда я поняла, что осталась абсолютно одна, я решила, что в любом случае буду завтра на Съезде.

Познавательное ТВ: А если всех подкупили и как-то договорились, с Вами были такие попытки договориться?  

С.Умалатова: Со мной договариваться было бесполезно. Меня настолько остерегались, что при мне даже ни о чём не говорили. На протяжении всех Съездов Верховного Совета вы никогда в жизни не увидите по телевизору моё выступление. Потому что я всё время выступала против Горбачёва. Я говорила, что он разваливает, уничтожает, что он будет нести ответственность за всё, что происходит, я призывала депутатов. И поэтому я была абсолютно изолирована. Так последние 25 лет происходит – казалось бы, Горбачёв не у власти, но, тем не менее, т.к. у нас управляют извне, и всё, что в нашей стране проходит, под контролем, я до сих пор так же изолирована, как и тогда.

Познавательное ТВ: Давайте немного сначала. В какой момент Вы поняли, что Горбачёв разваливает страну и что вообще он предатель?

С.Умалатова: Это все поняли, не только я. Всё, что я говорю, знали все, но выйти и сказать об этом никто из народных депутатов не посмел. Говорили в кулуарах, в автобусах, везде. Но как только мы входили в зал, и заседание Верховного Совета начиналось, было такое впечатление, что каждому вешался на язык огромный амбарный замок. Начинали делать нападки на меня. Говорили, что Умалатова не будет решать судьбу страны. Я и не собиралась решать судьбу страны, я пыталась спасти её. И поэтому, когда я поняла, что мне закрыта дорога, то сделала вид, что я не буду выступать. И на кануне, где-то часов в 11 вечера, мне позвонил наш Первый секретарь обкома партии Завгаев (он со мной не здоровался даже) и говорит: «Сажи, мы тебя забыли… ты у нас одна… как ты живёшь… что тебе нужно…» Я засмеялась, поняла в чём дело, ему нужно прозондировать почву, т.к. у меня же язык длинный. Я говорю: — У меня всё хорошо. — Ну, может чем-то помочь? — Не надо ничего. — Ты собираешься завтра на Съезд? — Нет, не собираюсь. — А почему? — Один в поле не воин. Если вам не нужна страна, зачем она мне нужна? Поэтому я думаю даже не идти, я устала. Мне так тяжело от всего, что вы делаете… Он так обрадовался и говорит: — Сажи, а вообще-то тебе надо выступить. — А на тему чего? — Ну, ты же хорошо говоришь, тебе надо выступить против депутатов, они же боролись против льгот, пытались всё это устранить, а сами теперь и машины хватают, и квартиры. Почему тебе не выступить? Я поняла, что теперь им надо полностью весь депутатский корпус против меня настроить. Я засмеялась и говорю: — Вы знаете, когда у вас и у Горбачёва не будет машины, квартиры, тогда и выступлю против депутатов. А на Съезд, может, пойду — может, не пойду, а выступать не буду, не хочу. Даже думать об этом не хочу. И где-то часа в 2 ночи, зная, что на Съезде будут кричать, топать, шуметь, я на блокнотике последовательно тезисы набросала, чтобы меня не сбивали. Я не помню, спала я потом или нет, но на следующий день пошла на 4-й Съезд народных депутатов СССР. На повестке дня было 8 вопросов. Я настолько была удивлена, что так легко проходит повестка дня. Обычно шум, крик, люди ходят, вносят свои предложения. Я удивлённая сижу, смотрю. Потом вижу – 6-й вопрос уже, и думаю: господи, я ж собираюсь выступать. Соскочила и бегом побежала к трибуне, к Президиуму. И когда я подошла, увидела Горбачёва – белый, как стена. Он обычно пытался глазами меня нейтрализовать. Здесь он опустил голову и больше не поднимал. Лукьянов тут же сам успокоил всех депутатов. Повестку моментально приняли. Познавательное ТВ: Что было на этом Съезде принято? С.Умалатова: Там было моё выступление за отставку Горбачёва. Свободная Россия: А Вы понимали, что Горбачёв действует по указке Запада, что он агент спецслужб? Или Вы просто думали, что это дурость руководства страны? С.Умалатова: Нет, я не думала, что это дурость, я понимала, что он выполняет указания Запада. И в своём выступлении сказала о том, что под аплодисментами Запада Михаил Сергеевич Горбачёв забыл, чей он президент. И поэтому он выполняет указания, спасая экономику США. Я знала, что он вывозит из страны всё, что есть. Я знала, что он создал фонд имени своей жены. Он назывался Советский Культурный Фонд. Потом выяснилось, что они через этот фонд отмывали и продавали: алмазы, золото, нефть - всё, что есть в стране. Конечно, я понимала, что этот человек – предатель. Это было видно. Единственное, когда я собиралась выступать, то надеялась на депутатов, которые приедут с мест. Ведь люди стали плохо жить, в магазинах уже ничего не было, всё было опустошено, безработица, войны, межнациональные конфликты. На членов Верховного Совета СССР даже не надеялась, потому что они все были уже куплены, у них были свои места, всё было распределено полностью. О политбюро вообще речи быть не может, эти были уже свои, они никогда в жизни не могли ничего сказать, наоборот – нападали на меня. И поэтому я приняла решение, выступила за его отставку. Тяжело было прорваться к этой трибуне, но, тем не менее, я это сделала. Свободная Россия: Тогда уже прошли встречи Горбачёва в Рейкьявике, были его постоянные поездки за рубеж. С.Умалатова: В 1987 году Горбачёв дважды встретился в Рейкьявике, где сдал нашу страну, всю нашу оборонную промышленность, всё, что можно было, сдал. Это тоже знали все военачальники, все депутаты. Познавательное ТВ: А в чём выражалась сдача нашей страны? С.Умалатова: Физически я не присутствовала, т.к. они даже не в помещении провели эту встречу, на корабле где-то в нейтральных водах. Но с Горбачёвым на подписании соглашений, где сдавались наши военные интересы и все остальные, присутствовал Ахромеев, который впоследствии или повесился, или повесили. И он тогда, только проходя мимо, мог мне быстро сказать: «Сажи, если народ когда-нибудь узнает, что мы натворили в Рейкьявике, он нас просто уничтожит». Ни один руководитель страны не мог со мной даже разговаривать – все боялись. Ахромеев был крупным, сильным, скажем, старшим свидетелем, поэтому он ушёл из жизни при очень загадочных обстоятельствах. Об этом ещё говорили и депутаты. Познавательное ТВ: Как Вы поняли, что после встречи в Рейкьявике произошла сдача каких-то областей?… С.Умалатова: А как можно было этого не понимать, когда армия наша уничтожалась, когда военный промышленный комплекс уничтожался. Консультант ГД РФ: А указы какие-нибудь были? С.Умалатова: Открытых указов не было, но, я думаю, соответствующие ведомства их получали. Где их взять я не знаю. Но это же было всё поверхностно. Вспомните, когда солдаты даже не могли в военной форме выйти на улицу. Я тогда встретилась в воинской части с нашими солдатами, и они мне задали вопрос (это был страшный вопрос): — Если бы у вас был сын, вы бы как депутат разрешили ему пойти служить в армию? — Я бы разрешила. — И в него бы так же плевали, как в нас плюют? Мы не можем даже на увольнение уходить. Вот, что сделал Горбачёв. Он настолько обезличил, с помощью СМИ, нашу Великую армию… Армия у нас была очень сильная, такой армии не было нигде в мире, даже в США – у них контрактная армия, они за деньги убивали, а у нас народная армия. И поэтому не должно было быть таких указов, как тот, о ликвидации армии, или когда ВПК начал алюминиевые кастрюли выпускать. Это было нормально? Нет. И все об этом знали, и боялись об этом говорить, боялись что-то делать. Но самое страшное, я не могла понять… ну хорошо, Горбачёв предатель, но мы могли за одну минуту отправить его в отставку, за одну секунду. Таких полномочий, которые имели народные депутаты СССР и РСФСР, не было ни у кого в мире за всю мировую практику (может быть, только в Древней Греции были такие полномочия). Но, к сожалению, даже после того предложения отправить Горбачёва в отставку только 426 депутатов из 2225 присутствующих проголосовало «За». И здесь был сделан большой подлог. ФПВестник: Голосование было открытое или закрытое? С.Умалатова: Я попросила внести моё предложение о вотуме недоверия Горбачёву на голосование. Если не пройдёт, внести на открытое голосование и опубликовать в СМИ, пусть народ знает своих героев. И таким образом я хотела надавить на депутатов, чтобы они поняли, что они будут нести ответственность за всё, что произойдёт. Но этим воспользовался Лукьянов – мастер интриг. Он поставил на открытое голосование. И представьте себе, меня не допускали к трибуне, это была целая эпопея, Лукьянов пытался хоть кого-то вызвать из зала, чтобы я здесь не одна была. ФПВестник: Кого угодно, только не Вас? С.Умалатова: Да. Он просто вымаливал: у кого какие вопросы. Он не говорил: выходите хоть кто-нибудь, но он просил это молитвенно. Но никто не вышел, т.к. все были ошарашены, зная мою позицию. Я рядом стою, а Лукьянов давит на всех. И когда я сказала: «Вы меня не видите? У меня есть вопросы», меня игнорировали. На ролике показано, как будто меня сразу взяли и поставили на трибуну. Это смонтировано. Всё было не так. И когда я внесла предложение о вотуме недоверия, Лукьянов воспользовался и сделал открытое голосование. Очень помог в этом деле Собчак. Познавательное ТВ: А в чём хитрость состояла? С.Умалатова: Если бы было закрытое голосование, я думаю, голосов было бы больше. Депутаты бы просто не боялись. Но давление, этот шум, крик, топот в зале. Я была в таком растерянном состоянии. И когда я пришла на своё место, вокруг никого не было, все депутаты разбежались. Из нашей республики, Хаджиев такой был (его тоже подняли – дали члена-корреспондента академии наук), один сидел, и устроил мне скандал. Я потом поняла, почему он это сделал. Чтобы отвлечь моё внимание от голосования, от предложения, которое вносится. Пока я с ним выясняла отношения, Лукьянов проголосовал за открытое голосование. Я даже за своё предложение не успела проголосовать. Видите, как хитро всё делалось. Свободная Россия: А если бы было закрытое голосование, были шансы? С.Умалатова: Мне трудно сказать. Но, думаю, голосов на порядок больше было бы. Потому что космонавт Климук, когда мы вышли в перерыве, сказал: «Сажи, зачем ты произнесла это слово «Открытое голосование», видишь, они им воспользовались. Есть же такие, как мы, которые не могут открыто голосовать». Я говорю: «Тогда вам и депутатом не надо быть!» И поэтому у нас такое рабство существует. Видели, что человек предатель, негодяй, но боялись. Свободная Россия: Получается, что депутаты голосовали против отставки сознательно, зная, что Горбачёв ведёт страну к развалу, и поддерживали его. С.Умалатова: Вы знаете, я не могу сказать, что сознательно. Но абсолютно все до единого знали, что Горбачёв – предатель. Все знали, что Горбачёв ведёт страну к развалу (агентом его не называли, это я его называла агентом и предателем), плакали, но проголосовать, слово сказать не могли. ФПВестник: Получается, что боялись за своё место? С.Умалатова: А я им говорила: «Вы что думаете, что сегодня развалят страну, и вы окажетесь на небесах? Ничего не будет. Будет то, что вам близко и дорого, что вы так любите, если у нас страна сохранится». Конечно, у меня не было такого опыта, как сегодня. Представьте себе, 2 года находиться в такой коалиции, когда с тобой все боятся разговаривать, здороваться, когда тебя пытаются на заседания не пускать, когда тебе категорически запрещён выезд за границу (была сформирована делегация в Италию, в которую меня включили, так даже эту делегацию развалили, чтобы я туда не поехала), когда ты как «загнанный зверь», — очень тяжело было сосредоточиться. Имея сегодняшний опыт, я, может, и организовала бы кого-нибудь. Думаю, что есть и моя вина в этом. Но ситуация была очень сложная. Оказывается, я была во фракции коммунистов, и в группе союз, и даже не знала об этом, узнала только после того, как страна развалилась. Меня никогда не приглашали на заседания. И я, как народный депутат СССР, член Верховного Совета СССР, находилась в таком состоянии. Свободная Россия: Были ещё какие-то возможности у Вас и у группы депутатов, как-то повлиять, убрать Горбачёва, написать в КГБ? Или всё было под контролем и невозможно было что-то сделать? С.Умалатова: А что в КГБ писать, если с помощью КГБ вывозилась вся страна. Когда под носом у них сносили памятник Дзержинскому, даже носа не высунули своего. Консультант ГД РФ: Момент был упущен. А в 1991 году, если Вы помните Илюхина Виктора Ивановича, который возбудил уголовное дело против Горбачёва… С.Умалатова: Он возбудил уголовное дело против Горбачёва, но Трубин (генеральный прокурор) очень успешно его ликвидировал, я была членом общественного трибунала. Но оно, не то, чтобы не получило поддержки, его просто замолчали. Провели для галочки. И это было сделано, чтобы в последующем кто-то другой не мог провести над этим человеком суд, и чтобы он не ответил за свои деяния. Это абсолютно точно так было сделано: проведение этого суда, поведение некоторых людей – был какой-то спектакль. Меня очень шокировал этот смешной трибунал. Замолчали. Как будто ничего и не происходило. Ни в газетах, нигде абсолютно ничего не было. Может быть, какая-нибудь патриотическая коммунистическая газета и писала. Но это единицы. Познавательное ТВ: Но мы как простые люди про это не знали даже. С.Умалатова: Никто не мог об этом знать. Суд, по-моему, в 1994 году состоялся. И он так быстро прошёл, за час или за два. Это вообще было сногсшибательное явление, даже не все там выступили. Познавательное ТВ: Сажи, а по-Вашему, почему Горбачёв тогда (если он такой явный предатель и пособник Запада) оказался на вершине власти? С.Умалатова: Это вопрос, на который я до сих пор не могу ответить себе. Казалось бы, прошло почти 25 лет, а я очень часто над этим думаю: как Коммунистическая партия Советского государства воспитала и допустила такого человека к вершине власти, как воспитала таких членов Политбюро – высший эшелон власти. Я на этот вопрос не могу ответить. Сегодня не только Горбачёв должен понести ответственность за всё, что произошло, но и Коммунистическая партия должна понести ответственность. Эта же партия в действии, у нас в стране новых людей нет, те же партийные, комсомольские функционеры везде сидят, и они блокируют всё, что делается и Путиным, и теми, кто хочет что-то изменить в стране. Поэтому до тех пор, пока не будет новое поколение, и до тех пор, пока не будет дана оценка предательству, совершённому в отношении нашей страны и народа, развития мы не получим. Они не дадут. Если сегодня устоит Россия, если она станет экономически, политически сильной, если будет сильный президент во главе государства – им придётся отвечать за свои деяния. И поэтому сегодня у них патриотизм на кончике языка. А патриотизм должен быть изнутри. Каждый нерв должен быть пронизан патриотизмом, если ты патриот. И потому эти люди сегодня очень боятся сильной России. ФПВестник: Сажи, а что, по-Вашему, надо сделать сегодня для того, чтобы молодое поколение увидело и осознало, что сделал Горбачёв и остальные? С.Умалатова: Сегодня молодое поколение и весь народ ещё не совсем понимает, как всё происходило, потому что информации совершенно не было. Надо об этом говорить сегодня. Надо рассказывать, что сделал Горбачёв со своими членами Политбюро и верхушкой Коммунистической Партии Советского Союза, чтобы до людей доходила информация. Молодёжь смотрит ролик за отставку Горбачёва – она в восхищении. Я удивляюсь, даже не ожидала, что на молодёжь вот так может повлиять. Говорят, что наша молодёжь уже никчёмная – ничего подобного. Сегодня молодёжь настолько патриотична, настолько любит свою страну – они восхищаются от этого ролика и говорят: «Как же мы этого не знали. Мы не знали даже, что есть такой человек, который мог противостоять Горбачёву». У нас сегодня нет возможности информировать народ. Хотя бы даже те выступления, которые у меня были, то, что я говорила на Съезде народных депутатов, в Верховном Совете, в комитетах, в комиссиях, на митингах (не так, как сегодня; я когда смотрю свои митинги, которые выложены на Яндексе и в соцсетях – мне стыдно смотреть на своё выступление, потому что они вырывали слова; то, что я говорила в конце, ставят впереди, то, что в середине, ставят в начале, то есть бред сумасшедшего). Если бы была возможность показать, что были люди, которые говорили, мы могли бы что-то сделать. Но у нас сегодня возможности ограничены. Но я всё равно оптимист. Я верю в то, что враги обязательно будут наказаны, победа будет за нами. Россия не раз уже выходила из такого трудного положения, из разрухи. Я убеждена, что Россия окрепнет. Посмотрите, что сегодня делает и Болотная площадь, и так называемая оппозиция во главе с Немцовым и Касьяновым, которые хотят «осчастливить наш народ». Всё, что у них есть, — это их реформы, это они делали по указаниям Запада, по сценарию Америки. И ЖКХ, который сегодня давит и душит народ. Это была реформа того же Немцова. И сегодня они на западные деньги опять хотят развалить Россию, устроить Оранжевую или Розовую революцию. Этого нельзя допустить. Они прекрасно понимают и пользуются тем, что в России очень тяжёлая ситуация во всех областях. Но это же их реформы, это же они привели ко всему. И они же сегодня обвиняют президента во всех грехах. У нас же всегда так было, что бы ни происходило, всегда первый руководитель виноват. Поэтому они и валят всё на Путина. Но я думаю, что надо рассказывать, кто что делал, кто какие реформы проводил, кто что говорил. В архивах вся эта информация хранится. Немцов и Касьянов призывают к справедливости, ну так параллельно покажите, что они вчера говорили и делали. Когда они говорили на меня, на других патриотов: красно-коричневых надо давить танками. Я красно-коричневая за то, что люблю свою страну. Они не щадили, они добивались своей власти только так. Они грабили страну, не стесняясь никого. Но мы почему-то стесняемся, оглядываемся. С бандитами надо говорить на их языке, они другого языка не понимают. Когда начинаешь говорить на их языке, они это понимают. Они ведь не Путина хотят убрать, как главу государства, они хотят развалить страну. В сегодняшней ситуации: убрать Путина, убрать Думу (при всех вопросах, которые имеются к Думе). Как только мы уберём – страна рухнет. У нас сегодня ситуация намного хуже, чем в 1990-1991 гг., потому что тогда не так был разложен народ, не такая была плохая экономическая ситуация. Поэтому сегодня надо вести жёстко, чтобы Россия не повторила судьбу Советского Союза. ФПВестник: Скажите, если Вас не пускали на трибуны, если Вас замалчивали, где можно взять архивы Ваших выступлений? На Съезде народных депутатов, на собраниях, на заседаниях. Для того, чтобы их распространять, чтобы их доводить до людей. С.Умалатова: Я пыталась это делать, но их можно взять только через властные структуры. Мне они недоступны. Если даже и доступны, то там такие неподъёмные цены. Они говорят: «Будет официальный запрос, тогда мы дадим». Всё равно есть где-то люди, которые тебя поддерживают. Они говорят, что многие выступления находятся на руках. В будущем хотят исторический фильм создать, чтобы они не оставались… тогда же вакханалия полная была, не обязательно было куда-то что-то сдавать. Американцы создали фильм, когда разваливали страну. В 2 часа ночи показали его, когда Горбачёв распуская последний Съезд, говорит: «Всем расходиться по представительствам», и когда толпа народных депутатов двинулась, я подскочила к трибуне и кричу: «Остановитесь! Что вы делаете?» Свободная Россия: А что это за событие было? С.Умалатова: Это было 2-3 сентября 1991 год. Был 5-й Съезд, последний. На нём Горбачёв насильственно захватил власть (он не был депутатом, Съезд не избирал его председателем), он сам сел и наглым образом начал вести Съезд. Хотя мы (400 депутатов) написали протест, что он не имеет на это права. У него не было абсолютно никаких полномочий. Всё, что принято на 5-м Съезде – это вне закона и не может быть в законе, потому что Горбачёв председательствовал. Он даже не обратил на это внимание. Тогда вообще никто никого не слушал. Они настолько всех запугали. Я помню, как друзья-депутаты друг на друга доносили. Это было просто страшно. Страшнее я ничего не видела никогда в жизни. Когда члены Верховного Совета сидели и боялись друг на друга посмотреть. ФПВестник: Холодная гражданская война… С.Умалатова: Да. А я здесь выскакивала и опять говорила: «Вы что делаете? Вот он предатель сидит. Он вас всех стравил. Вот кого надо сегодня сажать в тюрьму». Но, конечно, эти кадры 26 августа 1991 года – найти бы их. Да, я выступала, говорила: «Вы сегодня хороните здесь Советский Союз, демократию, все наши завоевания, всё, что у нас есть. Остановитесь! Давайте уберём его и спасём страну!» Но это было бесполезно. Я видела, что я одна, я ничего уже не могла сделать. Я выхожу, а сзади пожилые депутаты плачут. Они говорили в перерывах: «У нас дети, мы боимся». — «А что, у меня нет ребёнка? У меня тоже есть единственная моя дочь. Я что, её люблю меньше, чем вы своих детей? Или я жизнь меньше люблю? Но у нас сегодня стоит вопрос: быть или нет? Какими мы войдём в историю? Уничтоженным государством и предателями? Или мы сегодня скажем, что мы действительно народные избранники». Но это было абсолютно бесполезно. И я уже в протест, когда никто меня не поддерживал, сказала: «Я слагаю с себя полномочия члена Верховного Совета, мне стыдно находиться в том органе, где присутствует этот предатель». И когда я второй раз хотела выступить, председатель палаты Лаптев сказал: «Я вам не дам выступить, вы сложили с себя полномочия». Я ответила: «Позвольте, но я не сложила с себя полномочия народного депутата СССР. И Верховный совет ещё не принял. Я ещё должна написать заявление». Но они мне уже не давали выступать. Свободная Россия: Это было на 5-м Съезде? С.Умалатова: Это было на Верховном Совете, где мы принимали решение провести Съезд. После путча проходил Верховный Совет, и я была его членом. Борьба была большая, и бороться в одиночку очень тяжело. Но я знала, что борюсь за свою страну, и знала, что пострадаю. Свободная Россия: А что всё-таки было на этом последнем Съезде? С.Умалатова: На последнем Съезде приняли международную декларацию по правам человека. Горбачёв собрал госсовет, в кулуарах отделил Прибалтику, дал независимость. Это самое большое преступление, которое он совершил, потому что Съезд народных депутатов не имеет к этому никакого отношения. Затем он хотел распустить Съезд, чтобы в истории осталось, что не он совершает преступление, но все народные депутаты. На своё предложение о роспуске Съезда он не получил одобрения. И когда уже Горбачёв очень сильно на этом настаивал, они предложили, чтобы пойти на компромисс, чрезвычайный Съезд народных депутатов СССР. Потом проголосовали за чрезвычайный Съезд, чтобы его сохранить. Тут же разработали закон о чрезвычайном Съезде народных депутатов СССР. Но закон, как правило, выдаётся в перерыве, чтобы посмотреть, принять его. Нам закон выдали только по окончании Съезда. И когда мы посмотрели закон, пункт о чрезвычайном Съезде был ликвидирован. Это тоже был подлог, одно из преступлений, которое они совершили. ФПВестник: То есть, нарушены были все процедуры? С.Умалатова: Абсолютно все. Для него ни закона, ни Конституции не существовало. Даже Конституцию СССР он превратил в лоскутное одеяло, потому что каждый день вносились изменения, как грабить, разваливать, как ослабить страну. ФПВестник: Если Вы говорите, что 5-й Съезд народных депутатов был нелегитимным, как же все документы, которые были приняты там, дальше пошли в ход? С.Умалатова: Он не мог быть нелегитимным. Сам Съезд был легитимный, так как Верховный совет СССР назначил дату проведения Съезда. А в том, что на нём принималось – уже нелегитимно. ФПВестник: А как же эти документы дальше пошли и стали работать? С.Умалатова: А как же вы хотели? Они дальше пошли, потому что нужен был развал. Потому что вместе действовали Горбачёв, Ельцин и все остальные. ФПВестник: Получается, что у всех депутатов, присутствовавших на 5-м Съезде, не было никакого патриотизма, только страх за своё собственное положение, за себя, за своих детей? С.Умалатова: Можно сказать и так. Потому что это даже вспоминать страшно. Толпа испуганных людей. Я даже представить себе такого не могла. Мне казалось, как можно вести себя так человеку, которому дано видеть, слышать, понимать? Жизнь даётся один раз, и всё равно конец у нас один, мы рано или поздно умираем. И что ты после себя оставляешь, это тоже очень важно. Для меня это очень важно. Да, я тоже могла быть агентом влияния все эти годы. Если я об этом не говорю, если я об этом не кричу, это не значит, что со мной не работали посольство США и другие. Работали, по крайней мере, 4 раза. Свободная Россия: Пытались с Вами договориться уже после распада, через посольства был с Вами контакт? С.Умалатова: Да. Я помню вторые, третьи секретари не один раз ко мне приезжали домой, со мной беседовали. Они, правда, не говорили напрямую: «Стань нашим агентом». Говорили: «Вы такая патриотка, вас никуда не пускают, вам ничего не разрешают делать, а у вас дочка». Даже предлагали, чтобы у меня дочка училась в США. У нас будут все возможности. Даже через посольство Кувейта. Когда мы из Ирака приехали, пытались нас отправить в США, через другие посольства пытались повлиять. Не потому что я такая умная, сильная, – думаю, что Господь Бог меня уберёг от всего этого. Я говорила: «Вы знаете, моя цель – это моя страна. Как вам будет нравиться, если ваши бывшие или настоящие депутаты за дочек, за сыновей, за кусок вашего хлеба где-то кому-то служить будут. Я буду служить только своей стране». Они отставали, потом опять появлялись. Предпоследний раз – это был 2003 год, когда наша партия «Мира и единства» шла на выборы. Между прочим, чиновники мне предложили встретиться с директором (Анатолий Иванович его звали) Института внешнеэкономических связей. Думаю, интересно, до сих пор никто со мной не встречался, и вдруг мы зарегистрировались – со мной хотят встретиться. Директор мне сказал: — Все партии уже дискредитированы, они уже ничего из себя не представляют, незапятнанны остались только вы, вам нужно сказать, какие у вас проблемы, где у вас кандидаты-одно-мандатники, какие у них проблемы, какие нужны рабочие места. Это всё профинансируют, всё сделают. Ваша партия будет в Думе. У конгресса остаются очень большие деньги США по окончании года, и они хотят эти деньги просто так подарить партии «Мира и единства». Мне так смешно стало, говорю: — Ну, хорошо, если у них огромные деньги и они хотят их партии «Мира и единства» подарить, то почему, например, не инвестировать в нашу российскую экономику и почему бы им не накормить своих голодных людей. — У них же тоже своя политика, им же тоже нужно, чтобы везде у них свои люди были. — Если мы бы хотели быть их людьми, как вы говорите, я бы это давно сделала, вы не первый. — Зря вы так говорите. Селезнёв получил недавно от них деньги (Селезнёв тогда был председателем Государственной Думы). — Это проблемы Селезнёва, Зюганова, а не мои. — Значит, Сажи, вы никуда не пройдёте. — Простите, а что, партия зависит от денег США? — Хорошо быть патриотом, но надо быть и политиком. Я сказала нет. Если я возьму деньги, я пройду в Государственную Думу, и все одномандатники гарантировано проходят. А ещё он пояснил, что через политику, как хотелось Соединённым Штатам Америки, не получается пока расправиться с Россией. Он со мной разговаривал не как с патриоткой, не как с председателем партии, он со мной разговаривал как с чеченкой, понимаете. Тогда Чечня и чеченцы – это же враги были. Он говорит: — Видите, у вас отец убит, всё стёрто с лица Земли. — То, что вы говорите, мне так противно, что просто хочется бежать отсюда. Такой вот разговор состоялся. И потом, когда мы ушли оттуда, мне звонил этот чиновник и просил, банкир приехал, чтоб я с ним встретилась. (Это как анекдот звучит сейчас. Если бы мне кто-то сейчас такое рассказал, я бы сказала, что это смешно). Я сказала, что не буду встречаться. — Вы можете не брать деньги, но встретиться вы можете? Он же ради вас приехал. — Простите, я его приглашала? ФПВестник: А смысл тогда встречаться? С.Умалатова: Наверное, смысл был. Если бы я встретилась – была бы съёмка, запись, всё было бы. А ты потом отмывайся, брала ты деньги или нет. Агент ты или нет. Я сказала: — Ни при каких обстоятельствах, никогда в жизни. — Ну, тогда сиди. Вот я и села, что мне дали 0,1% голосов в 2003 году. И в 2007 году, регистрация уже была пройдена, мы должны были получить протокол об участии в выборах, и вдруг, на второй день появилась информация, что 92 подписи не хватает, и нас сняли с выборов опять. И, конечно, тут же посольство США отзвонилось, встретился второй секретарь посольства США. Я даже Хабирову позвонила: — Вы знаете, что-то опять посольство США хочет со мной встретиться. — Сажи, вы политик умный, вы найдёте, что сказать. — Я должна вас информировать. Со вторым секретарём посольства США мы долго разговаривали. Он спрашивал: — Что вы собираетесь дальше делать? Видите, как с вами расправляются. Почему бы вам не уйти в оппозицию? Какие цели и задачи? — Мои цели и задачи – это Великая моя страна Россия. Других целей и задач у меня нет. И после этого, наверное, уже устали и больше не выходили на меня. ФПВестник: По Вашему мнению, свет в конце туннеля виден? С.Умалатова: Виден, но это зависит от нас самих. Я настолько в это верю, честно вам говорю. Даже когда дочке моей было плохо. Я 2 раза ей меняла фамилию, меняла школы, институты, она с дневного переводилась на вечернее, ей из-за меня очень досталось. И она однажды заплакала и говорит: «Мама, ну как ты можешь заставить хорошо жить народ, если он этого не хочет?» Это осталось в моей памяти на всю жизнь. «Как ты можешь, ты сама не живёшь, и мне не даешь». ФПВестник: Надежда умирает последней… С.Умалатова: Она у меня даже не умирает. Я верю в это, я знаю. Иначе бы не стоило жить. Столько было провокаций против меня, столько аварий мне делали… я даже вчера сказала, что чтобы я с вами сейчас здесь разговаривала, нет никаких причин… но для чего-то Бог меня сохранял… Познавательное ТВ: Против Вас были настоящие попытки Вас убить, убрать? С.Умалатова: Абсолютно свободная дорога, четырёхполосная. Догоняет машина и прицельно бьёт (они, наверное, думали, что я сижу спереди). У меня очень сильно развита интуиция, и я почему-то оглянулась. Смотрю, несётся BMW огромная чёрная и по мере приближения к нам берёт вправо (от удивления я не могла слово сказать, если бы я хоть слово сказала, мы могли бы выйти оттуда). Подъезжает и в первую дверь как начала бить. Отъезжает – бьёт, отъезжает – бьёт. Три раза.А я сзади сидела. Говорю: — Иван Арчилович, что они делают… — Они нас убивают. И когда третий раз он ударил – это был какой-то Божий помысел, я не знаю, как это понять: вихрем закрутилась эта машина на месте… это видеть надо, это нельзя передать. Развернулась против дороги, помчалась назад и ударилась об ж/б столб. Это был 2006 год, на пасху. Потом подъехал ещё человек, который наблюдал, сказал, что они целенаправленно били. Конечно, у них была бронированная машина, и ничего с ними не случилось. Я вышла и говорю: «Что ж вы делаете?» Они начали ругаться, кричать на меня. Двое их было. Одному лет под 50, второму лет 40. Бритая голова, чёрная кожаная куртка. Он так начал на меня ругаться. Я говорю: «Ну что, задание не выполнил, да?» Познавательное ТВ: А последствия какие были? Авария, должно быть следствие. С.Умалатова: Конечно, было. Ещё не успели они стукнуться, как налетели все, вплоть до начальника областного ГУВД или милиции… там штук 10 машин подъехало. Тут же они нам предложили: «Да зачем вам эта страховка, мы их знаем. Давайте мы вам и машину отремонтируем, всё сделаем?» Но я, зная в каком положении нахожусь, понимала, что от властей не будет никакой поддержки. Я согласилась, ведь видно, что да как. Потом через ФСБ пыталась узнать, что это было. Всё замяли. И до этого у меня были аварии. Консультант ГД РФ: А кто заказчик, не выяснилось? ФПВестник: Горбачёв. С.Умалатова: Всё может быть. Он же управляет ещё. Коммунистическая иерархия до сих пор у них работает. Вы что думаете, КПРФ сидела бы со всеми своими членами политбюро и коммуняками в Думе, если бы Горбачёв и Яковлев их не сосватали департаменту и президенту США. Яковлев тогда и сказал, что это самая вменяемая оппозиция. И, вспомните Зюганова, когда он на посла что-то сказал случайно, как он плакал, дрожал, что он этого не говорил, когда Департамент США сказал, что его объявляют чуть ли ни персоной нон-грата. Он так трясся, это был такой позор. И США открыто сказали: «Он с нами советуется, он к нам ездит, он всё время на связи с послом, он даже и с президентом встречался». И такое до сих пор. И главное, народ этот, так называемые, коммуняки-патриоты тоже проглотили, потому что СМИ у нас сегодня подчиняются Штатам. Захотели бы, могли бы сказать, что на месте Зюганова Умалатова в департаменте была. Хорошо хоть так не сказали. На сегодня ситуация гадкая. И Горбачёв никогда не переставал обо мне говорить. Как же, такой великий, а Умалатова вышла и выступила. Конечно, у меня есть мысль сейчас подать на него в суд, пусть он докажет, кто меня заставил против него выступить. Но он это говорил очень осторожно: уговорили, подговорили. Мягко. Также и Лукьянов говорил. Лукьянов это самая большая проститутка на белом свете, который делал всё, что нужно Горбачёву. Он давил на депутатов и протаскивал все законы, все изменения, всё, что нужно было Горбачёву. Я тогда и сказала, если б один человек в Великой стране нашёлся, который бы мне сказал: «Иди, выступи против Горбачёва», я бы просто перед ним на колени встала, знала бы, что есть хоть один человек в стране, который не боится ничего. Они и сегодня боятся, все члены политбюро, все, кто был в партийных советских работниках. Кому уже 100 лет, они боятся. Главное, когда с ними встречаешься, они начинают обливать его грязью: этот предатель, этот такой, этот сякой, и до сих пор ходит на воле. И как только говоришь: «А давайте мы его осудим, давайте создадим трибунал против него?» У них начинается дрожь. Вы знаете, это очень интересное явление. Познавательное ТВ: Потому что, если одного осудишь, тогда вся цепочка пойдёт. С.Умалатова: Абсолютно правильно. Страну ведь грабили вместе. Они же прекрасно понимают, как только потянется этот предатель, агент, ничтожество… Его человеком нельзя назвать. Я очень много думаю, какое применение этому человеку можно дать, и вообще Коммунист