Чтобы не было горько... Благоустройством городов и сельских поселений Башкирии займется команда Сергея Капкова

– Ответственно говорю, без лести: все парки-то у вас убранные! Снегом не заваленные, все чистое. У вас все аккуратно, просто нет в этой системе денег. Дорожки вычищены, лавочки стоят. Бедно, но чисто. Вы смеетесь, но и это очень редкая ситуация. В Нижнем Новгороде даже в нынешней ситуации нет таких парков в таком виде, как в Уфе. Они разграблены, разрушены. Здесь-то все, правда, аккуратно.

"Кто-нибудь знает, сколько в Уфе парков?" 

– Это для меня шок, в каком состоянии находится вопрос с арендой парков: просто общегородская территория, по бумагам – парк, Горзеленхоз убирает все, а участок даже не откадастрирован! А в аренде находится что? Самые сладкие места: аттракционы, кафе и рестораны. Парков как таковых нет! Ходим по Гафури, так там парк-то разорван: ресторан себе «отрезал» гектар, вот бывший кинотеатр – он себе «отрезал» гектар. Где документы? Всё в аренде. Это уже не парк. Ты что сделаешь, эту одну треть?

Как ты это будешь финансировать? Даже если деньги появились бы у главы завтра, и что? Ты в Горзеленхоз деньги «закачаешь»? Они должны объявить конкурс, а как они его объявят, если они не знают, сколько у них фонарей, лавочек, и вообще отсутствуют границы? Этот ребус надо решать!

Вы спрашиваете про микропарки, так у вас мегапарки не посчитаны, у них нет границ! Первое, что мы должны сделать – посчитать точное количество. Сделать сначала десять «пилотов», два, кстати, уже описаны, и представить их обществу.

На что будет ориентироваться Башкирия?

– Если быть объективным, опыт парка Горького он во мне живет, и я просто знаю, какие вещи сработают и здесь. Это принципы любого центрального парка. Я думаю, что рассматривать индивидуально каждый не имеет сейчас смысла. То есть тенденция такая, что надо рассматривать все парки города и все их «перепрошивать».

Какой-то парк будет детским, какой-то – спортивным, может быть появится городской парк искусств – здесь уже вопрос философии именно той городской и республиканской программы, которая будет.

Наша задача – создать этот стандарт, эту «рабочую книгу» для исполнителей. Это формат, который мы должны обсуждать с профессиональным архитектурным сообществом, которое работает внутри администрации города, республики; с общественниками и с независимыми архитекторами.
  
Я думаю, что появятся молодые независимые люди при правительстве республики, которые будут заниматься этой большой работой.

О Набережной Белой

– По моим оценкам, это уникальный для России проект, если его правильно доделать, наполнить жизнью и философией. Я объехал 50 регионов, и таких проектов я не видел. И здесь не вопрос, сколько на него потратили денег – он уже есть, и он дойдет до конца. Задача – чтобы он был содержательно более интересным.

Обсуждать его сложно в силу того, что это уже готовый проект. Какой бы я лично видел набережную? Она уникально расположена между двух мостов – я бы осветил мосты красиво.

Вот эти издалека страшные, вблизи не страшные, трубы, которые держат набережную… Между ними есть свободное пространство, я заполнил бы его лампами, светом, чтобы это было городское освещение, уличное освещение и заодно декоративное. Чтобы издалека было видно, что там светло и хорошо.

Я бы поставил два причала, и мы уже обсудили, что один там потенциально появится. Чтобы вы могли доехать и прокатиться на каком-то речном транспорте, просто посмотреть на набережную с воды.

Сделал бы от четырех до шести разных кафе, разных. Всю верхнюю часть отдал променаду, велосипедам, роликам – там очень широко, но точно не пустил бы туда машины. А нижняя часть – это тихое место, где приятно посидеть у воды.

У Монумента Дружбы я бы убрал остановку и там сделал подземный переход, и как раз там бы сделал причал. В левой части, к железнодорожному мосту, построил бы небольшую филармонию и амфитеатр, который, кстати, там запроектирован, для уличных концертов. На воде бы я поставил две сцены: более классическую и другую – молодежную.

Здание, где бассейн, я бы обшил немножко по-другому: убрал всю эту аляпистость. Это был бы центр, где можно переодеться, надеть кроссовки и побежать вдоль набережной. Потом вернуться, принять душ. В зимний период на одном из уровней набережной вполне вписывается лыжня.

Как добираться? Парковка там предусмотрена. На машине, пешком, такси, либо запустить общественный транспорт.

О неучастии в федеральных проектах

– По «Кашкадану» мы видели нарисованный проект, который делало конструкторское бюро «Стрелка», он очень хорош! Вопрос, сколько денег нужно, чтобы его реализовать. Коллеги сообщают, что федеральные деньги уже получили. Я думаю, что федеральные деньги под те проекты в Башкортостане, с учётом того, что республика готова софинансировать с Федерацией, это не вопрос.

Вопрос: как правильно оформлять документы. Я активный участник жюри по региональным конкурсам на те 5 миллиардов, что выделяет Минстрой. Чтобы было понятно: в прошлом году Татарстан получил 840 млн рублей, Нижегородская область – 540 млн, Башкортостан, по-моему, ничего не получил. Это чисто вопрос бюрократов, которые должны подавать эти заявки. Если Башкирия не участвовала в этом процессе, то это претензия к тем, кто пропускает эти задачи мимо ушей.

Сколько стоит парк?
 
– Средняя цена благоустройства парка, если брать московский, подмосковный опыт – 20 тысяч рублей на квадратный метр. Я не думаю, что в Башкортостане будет дешевле, если вы хотите хорошо. Вот умножайте: порядка 140-150 миллионов рублей.

Радий Хабиров в Красногорске построил вместе с нами замечательный парк, который обошелся в 150 миллионов рублей.

Вся программа Москвы по паркам – 8 миллиардов рублей, но Москва – богатый город.

Где брать деньги? В бюджете республики, у Федерации, у спонсоров. Нужно подавать заявки в Минстрой. Просто надо участвовать в этих федеральных программах. Сегодня с коллегами обсуждали, программа Татарстана по благоустройству - это 2 миллиарда 600 миллионов. 2 миллиарда даёт республика, 600 миллионов – Федерация. А здесь у вас на парки – 146 миллионов рублей. 

«Чтобы Москва поехала, она должна пойти», а Уфа?

– В Москве есть тезис: «Чтобы Москва поехала, она должна пойти». И для этого до того, как мы начнем расширять тротуары, нужно, чтобы были: качественный общественный транспорт (чтобы вы понимали, что вам проехать две остановки комфортнее, чем заводить машину); качественное и недорогое такси и платные парковки. И дальше – это вопрос приоритета. Собянин взял на себя эту ношу и исходил из логики, что 85 процентов москвичей – это не автомобилисты, это люди, которые передвигаются на общественном транспорте. Соответственно, чей приоритет должен мэр города отстаивать? Пешеходов! Те люди, которые хотят пользоваться автомобилем, должны понимать, что это дорогое удовольствие. И они могут иметь автомобиль, но они так же могут пользоваться такси или пройтись пешком.

О «Торатау»

–  Уникальное место! Люди туда приедут именно, чтобы посмотреть это место: совершенно другой ландшафт, совершенно нет никакой урбанистики – это огромный плюс. Огромная возможность для любого досуга: прокатиться на велосипеде, искупаться в озере. Если создать всю мифологию, которая прописана в книгах и умных учебниках краеведами, это, конечно, станет большим центром силы. Я не знаю, как часто люди будут туда приезжать, но я понимаю, что если создать в течение пяти лет вот такой геопарк, то каждый житель республики его посетит.

Такого опыта нет в России. Я такие вещи видел в Исландии и на Аляске. Что мне сейчас не нравится – что очень близко можно подъехать к горе. Она от этого теряет ценность. Нужно хотя бы за полкилометра останавливаться, дальше пересаживаться на какой-то вездеход или велосипед – неважно. У тебя должно быть уважение к этому объекту. Что ты прошел, доехал на велосипеде. К горе должно быть уважение.

Рассматривал бы я там три доминанты: гора – вне конкуренции, озеро, которое там существует и остатки лагеря ГУЛАГа. В принципе вот эти три вещи – это во многом и есть история Башкортостана. Мы войдет в коммуникацию с ЮНЕСКО, обсудим это и поймем, как можно с этим работать.

"Свое" место люди не портят" 

– Среднестатистический москвич обходит территорию Москвы на 5-7 процентов. Все ходят по своим понятным маршрутам. И мне говорят, слушай, ходи в парк Горького. Да я до того, как стал его директором, я там не был! Был в детстве, когда папа водил меня туда в чешский лунапарк. Мы заново создали, открыли двери, потом начинает работать пиар и мы говорим: «Дружище, вот ты нам нужен, мы для тебя это сделали – приходи!».

А я там не был, потому что у меня было стереотипное мнение, но правильное: что там алкоголь, драки... А сейчас уже ходят 22-24 миллиона человек в год. Место по чекинам в инстаграме и фейсбуке входит в десятку главных мест мира. Как эти люди там появились? Мне кажется, что те 3 миллиона рублей, что мы потратили на бесплатный интернет в парке Горького – первое, что их туда «притащило». Сидеть-тупить – это же бесплатно. А дальше это все стало рождаться.

Человек должен ответить себе на вопрос: зачем ему туда идти. Вообще любая культура конкурирует в выходной день с шашлыками на даче, с просмотром футбола по телевизору и много-много с чем. Моя задача, конечно, оторвать вас от дивана.

Модные люди, центр современного искусства, какой-нибудь вкусный общепит, фирменное мороженное – на это люди приходят.

Что мы в хорошем смысле пропагандируем? Тактильное ощущение жизни! Если говорим про Москву – шумный город, а в парке нет машин, здесь тихо, здесь не слышишь гудков, здесь безопасно. 

И не надо людям что-то навязывать, нужна вовлеченность. Тогда потом люди начинают относиться по-другому: не ходят по газонам, не вырывают цветы, не воруют. Люди считают это "своим" местом, а "свое" место они не портят.

Город – это не здания, машины и пробки. Город – это люди!

  - Я нахожусь под большим впечатлением от Уфы, от Башкортостана и от людей, которые здесь живут. Город – это не здания, не пробки, не машины и парковки. Город – это люди, которые в нем живут. И вся задача комфортной городской среды – изменить быстрее и в лучшую сторону поведенческие стереотипы общества. Чтобы люди начали бегать в парке, заниматься спортом, гулять и многое-многое. Опираясь на мои знания и мой опыт, я напишу с помощью местных коллег концепцию комфортной городской среды, но реализовывать и пользоваться этим – будут жители. Основная задача – чтобы результаты этой программы почувствовала каждая семья республики, каждый житель, будь то ребенок или представитель старшего поколения.


Фото: пресс-служба Администрации Уфы.