Клименко: В стеклянном доме нельзя быть слонами в посудной лавке

М. АНДРЕЕВА: В студии Герман Клименко. После праздников, 12 января сегодня, Герман пришел, и спасибо Вам, Герман. Судя по тому, что по пробкам 1 балл, еще не все пришли на работу.

Г. КЛИМЕНКО: Да, надо отдать должное, что и новости соответствующие. То есть у нас только первый рабочий день, по большому счету, а все остальное время мы отдыхали. То есть понятно, что произошли какие-то события, которые отразились, но в целом пока чувствуется, что по-прежнему ждет 13-го, то есть народ пока не готов, старый Новый год мы же должны отметить, мы же не можем без отмечания старого Нового года приступать к работе. И поэтому на улицах сейчас вполне комфортное перемещение. Когда я сюда ехал, я же приехал чуть раньше. В результате послушал своего разогревающего господина Проханова, и в следующий раз я постараюсь у него подписать книжку для мамы.

М. АНДРЕЕВА: Главные новости за неделю будем обсуждать?

Г. КЛИМЕНКО: Главная новость этой недели, очевидно, это события во Франции, и они каким-то образом размазываются по всему потоку. И они разделили и наше общество, и наши СМИ. И надо учитывать, что все это легло, я думаю, на посленовогодние все эти истории. То есть мы сейчас не работаем, поэтому события во Франции, Украина, для нас ближе разнообразные другие какие-то истории. Все-таки, может быть, правда, это особенно трагичная позиция, потому что расстреляли редакцию.

Выглядело все это ужасно, тем более, свободный информационный фон. И вот первая у нас самая популярная новость с Тимати о теракте во Франции, который потом высказал, что это не он говорил. То есть общество разделилось. Общество разделилось на тех, кто требует повесить себе на аватарку «Я – Шарли», а кто-то публично начал выступать: «Я – не Шарли».

У меня позиция в этом странная. Всегда существует история, причем понятно, что общество поляризуется, и понятно, что такие проблемы не были бы такими очень скандальными, если бы они не отражали глубинные проблемы в обществе, глубинные проблемы мультикультурного общества.

Глубинные проблемы, что мы живем в стеклянном доме, и нужно себя вести соответствующим образом. И следующий вопрос, а можем ли мы вести себя как хотим? И общество делится жестко на две категории. Одни считают, что нельзя, нужно учитывать национальные особенности, что если вы можете смеяться над своими святынями, это не значит, что вы можете смеяться над чужими святынями.

Есть другая точка зрения – если люди приехали и приняли правила игры в этом государстве, они должны соблюдать их полностью. Понятно, что, скорее всего, это устаканится, потому что когда происходит стычка культур, происходят такие трагедии, разного свойства, не обязательно именно такие, но, в конце концов, всегда происходят трения между национальностями. У нас, по большому счету, прямо на глазах происходит история на Украине, когда идет стычка украинцев с русскими.

И мы понимаем, что неаккуратный подход к этим вопросам взрывает всю общественность, и поэтому новость, на самом деле, она в той или иной мере размазана по всему потоку, то есть из порядка 100 популярных новостей, я думаю, около 30 посвящено этой проблеме. И люди поляризуются настолько, что если вы говорите «но», вы – негодяй.

Стандартное обращение, то есть все пишут, вот если вы говорите «но» и начинаете обвинять самих же журналистов в чем-то, то вы уже становитесь нерукопожатным. Это, на самом деле, поляризация общества полностью. И мне в этой истории не нравится то, что мы прекращаем сами друг с другом разговаривать.

И понятно, что сейчас любое встает в строку, любое обвинение, любой вброс тут же перемалывается, и поведение людей настолько становится непредсказуемым, что, честно говоря, самая мудрая история – из этого всего выйти. То есть «не комментировать», но как-то мне представляется немножечко слабенькой позиция, все-таки не очень хорошо. Хотя моя позиция заключается в том, что надо аккуратнее следить за тем, что говоришь, вне зависимости от того как, надо учитывать мнение людей.

М. АНДРЕЕВА: Но от вас требуют занять позицию. Вот вас спрашивают, вот вы «Шарли» или не «Шарли»?

Г. КЛИМЕНКО: Я не «Шарли».

М. АНДРЕЕВА: Вот есть сейчас акция в интернете «Я – Ваня» в поддержку погибших в Донбассе. Ваня – это реально существующий мальчик, это не просто так выбранное имя, он играл в своем дворе, когда попал осколок, и лежит он в больнице. Я не буду говорить, какие у него ранения, понятно, что он в тяжелом состоянии.

Г. КЛИМЕНКО: Плохо, что мы вынуждены разделяться. Я фантастику очень люблю. И у Дивова был прекрасный рассказ, он чуть-чуть про другое, мне понравилось его название «Выбраковка». Ощущение, что наше общество постоянно как на ситечке просеивается, и выпадают. То наше общество испытывают Pussy Riot, мы делимся. Потом мы делимся ещё по какому-то критерию, потом ещё по какому-то. Сейчас мы делимся по совершенно смешному вопросу. По идее, мне, по крайней мере, кажется, что очень важная проблема, которая у нас есть, я даже грубо скажу, «беспокоимся о Гондурасе».

Вот есть у нас какая-то такая наследственная черта со времен социализма, когда не было в магазинах ничего, и мы переживали за то, что дети Гондураса не доедают бананов. Мне кажется, основная наша проблема заключается в том, что мы, во-первых, плохо себе представляем, как идут дела во Франции, мы плохо себе представляем, как они вообще выглядят.

Явно видно, что вот вся эта история, которая для большинства, например, моих знакомых какая-то такая, ну о чем там разговаривать, всем всё понятно. Мы – более грубые люди. Мы – не очень европейцы, действительно, потому что я не очень себе представляю, чтобы у нас вышло три миллиона человек по этому поводу.

И здесь надо признать, что мне больше нравится, когда мы больше беспокоимся о себе. Для нас более важная проблема – это Украина. Лично для меня она как-то более близка, учитывая мою фамилию.

Знаете, как Клименко – это получается умный и красивый, куда мне податься? То есть понятно, что у меня вроде как украинские корни есть, но я вроде как вырос в России. Но мы же ничего не можем с этим поделать, корни-то существуют.

И мне, честно говоря, история во Франции познавательна, она доказывает, что живя в стеклянном доме, надо понимать, что если ты будешь вести себя как слон в посудной лавке, то, рано или поздно, ответственность какая-то придет. Это очень грустная история. Да, вот так получается, что мы живем в обществе, где смешанные национальные традиции, и учитывать их надо, и это неоспоримая история. Поэтому я не «Шарли», наверное, я Ваня.

М. АНДРЕЕВА: То есть Вам это ближе?

Г. КЛИМЕНКО: Мне ближе позиция, что я живу в стране, которая, знаете, такое слово, которое недавно пустили в оборот, не «Рашка-говняшка», а это страна, в которой я живу, в которой есть перспективы. Я в этом плане гораздо более оптимистичен, чем многие люди, которые предрекают крах, конец, ещё что-то. В конце концов, в сравнении с 1998 годом все происходящие сейчас события кажутся детским садом, честно говоря. Другой вопрос, что хорошо помнящих 1998 год мало.

М. АНДРЕЕВА: Возвращаясь к недельному рейтингу новостей, новости из Украины какое-то место занимают или отошли? Там же были переговоры, много опять заявлений, Яценюк опять же отличился.

Г. КЛИМЕНКО: Мне кажется, нагнетание страстей не является очень хорошей историей, потому что наговорим много слов, а потом очень тяжело мириться будет. Потому что слова переговорили столько, если мы уже сказали: «они – мерзавцы». Вот я когда читаю в «Медиаметрикс» украинскую часть, а я, честно говоря, её когда читаю, там по заголовкам все понятно: «Русские войска зашли в Донбасс», «Русские войска убивают детей». Если вы меня спросите, зачем читать? Читать надо, чтобы видеть, как все это происходит. И там, и там пропаганда работает уже настолько лобовым путем, что мне кажется, что лучше как-то притушить всю эту историю. И когда происходят ситуации как с Яценюком, вот он выступил, они попадают в топы. А в основном сейчас все 12 дней января достаточно спокойная история. Потому что вторая по популярности новость у нас была, «Комсомолка» отметилась, что лучше всех на «Голубом огоньке» выступили пластические хирурги.

Надо отдать должное, что сограждане единогласно проголосовали, что это вторая по популярности новость. Если бы не события во Франции, я подозреваю, что вообще бы обсуждения новогоднего огонька вышло бы в топы, причем во всей массе.

М. АНДРЕЕВА: Сейчас идет трансляция «Золотого мяча», победитель Чемпионата мира 2014 Йоахим Лёв признан лучшим тренером года. Это то, что прямо сейчас на новостных лентах. Министерство иностранных дел России сделало заявление, Россия соболезнует Армении в связи с трагедией в Гюмри. Там расстреляли целую семью, и компетентные органы Российской Федерации оказывают Армении все необходимое содействие с тем, чтобы виновные в этой трагедии были привлечены к самой суровой ответственности, подчеркивают, в дипломатическом ведомстве. По предварительным данным полиции Армении военнослужащий российской базы подозревается в убийстве семьи из шести человек.

К «Медиаметрикс» тоже обратимся, посмотрим, какие сейчас новости в топе. Сотникова отказалась комментировать уход Липницкой от своего тренера. И боевики «Исламского государства» взломали аккаунт центрального командования США в Twitter, вот такое сейчас тоже сообщение. Боевики утверждают, что продолжат кибервойну. Им достались какие-то секретные документы. Герман, что пишут про «Огоньки»?

Г. КЛИМЕНКО: Пишут, что лучше всех выступили пластические хирурги, просто это нельзя словами описать.

М. АНДРЕЕВА: А расшифровки, словами не описать, как выступали? Я просто не знаю, что было с пластическими хирургами.

Г. КЛИМЕНКО: Я звука не слышал, но видел. Больше всех меня потряс Филипп Киркоров, корона, звезда во лбу. Я могу только сказать, что это очень точный заголовок, и можно дальше ехать. Третья новость – у нас продолжается история с «Шарли». В конфликт вступили Кадыров и Венедиктов. Один эмоционально высказался, второй эмоционально испугался. Соответственно, мне эти истории очень напоминают, когда собираются люди, пьют немножечко, а потом как-то языки развязываются, потом кто-то что-то не то сказал, потом слово за слово, я при этом говорю: «Вам потом стыдно будет». Они говорят, нет, нам потом стыдно не будет. Потом поругаются, а потом на следующий день смотрят, что же я наделал.

Мне кажется, что, может быть, это из-за накала в обществе, может быть, еще из-за каких-то историй, но они не красят ни ту, ни другую стороны. Потому что это больше отход в эмоциональную часть, мне кажется, что и политики, и журналисты должны иметь какую-то профессиональную историю досчитать до десяти, прежде чем говорить.

М. АНДРЕЕВА: Это же очень напоминает тот опрос, который устроил телеканал «Дождь» в свое время.

Г. КЛИМЕНКО: Безусловно. Там аллюзий и ассоциаций столько, что лучше туда не лезть. И всё-таки лучше, мне кажется, чтобы все считали. На законодательном уровне это ввести. Прежде чем сказать, чтобы выдержали паузу в 15 минут. Хотелось бы, чтобы каким-то образом поменьше на наши бедные головы выплескивалась вся эта история. Потому что «они-то помирятся, а осадок останется».

Четвертой по популярности, это 8 января, она как раз больше новогодняя история, это представителям ЛГБТ запретили водить автомобиль. Это хорошая новость. Она освежила. Что-то должно же быть, у нас должна быть Дума, которая всё портит, а то как-то январь, а ничего не приняли.

М. АНДРЕЕВА: Я думала, это шутка.

Г. КЛИМЕНКО: Это не совсем шутка. Если задуматься, просто разница между заголовком и текстом...

М. АНДРЕЕВА: Ощутима.

Г. КЛИМЕНКО: Да, и более того, заголовок, во-первых, по нему нужно кликнуть. И, представьте себе, что была бы написана правда – «Людям, употребляющим антидепрессанты, запрещено водить автомобиль». Согласитесь, что звучит немного по-другому. А если еще добавить «сильные антидепрессанты», то становится немного понятно, что если человека обкололи галоперидолом, или что там существует у нас. Существуют же совершенно чудесные нейролептики, после которых люди разные невменяемые ходят. Выясняется, что и не так страшно звучит.

Но там есть тонкий момент, людям с ростом меньше 150 см тоже ограничивается вождение автомобилей. То есть это в одну кучу. На самом деле, существуют некие общие рекомендации ВОЗ, которые определяют, кому, как и куда что можно, и по работе, и по медицине, и по разным историям. И туда же добавили людей, которые поменяют пол.

Давайте скажем правду – когда люди меняют пол, не все в порядке с психикой у людей, это же очевидно, то есть это всё-таки какое-то отклонение. И, самое главное, во время самой смены пола, насколько я понимаю, может быть, у нас есть эксперты, которые знают про смену пола, слушатели, может быть, они нам пришлют sms, прав я или не прав, но насколько я понимаю, там гормональный препарат очень серьёзного действия, они же и на психику, и еще на что-то. И я не очень хотел бы садиться в такси человека, который производит перемену пола.

М. АНДРЕЕВА: То есть вопрос не в ориентации?

Г. КЛИМЕНКО: Да, вопрос не в ориентации, а в пограничных историях, когда у людей с этим связаны психологические, он проходит процедуру лечения сильными нейролептиками, то да. И в этой истории, согласитесь, что вроде бы заботятся о народе.

М. АНДРЕЕВА: Вроде бы и адекватно.

Г. КЛИМЕНКО: Мне просто интересно, те люди, которые возмущаются всей этой историей, они захотели бы сами сесть в такси, где за рулем сидел бы человек, который прямо только что принял какое-нибудь сильнодействующее психотропное средство, которое позволяет ему чувствовать себя мужчиной в теле женщины. Это же ужасно.

М. АНДРЕЕВА: А с другой стороны, как это контролировать?

Г. КЛИМЕНКО: Эти истории больше идут про то, что человек сам знает, что ему можно, что ему нельзя. Во-первых, это отягчающее обстоятельство при преступлении, получается. Мы же исходим из того, что люди не стремятся нарушать законы, которые принимаются. Какая-то часть стремится. Контролировать, я думаю, это никто особо не собирается. Трудно сказать, как это все будет выглядеть на практике, потому что никто особо не утруждается техническими разъяснениями.

По идее должно быть так, что если человек пришел к доктору-психотерапевту, чтобы тот ему выписал нейролептики, психотерапевт должен нажать на кнопочку и права временно аннулированы, или на время приема, или что-то еще. Чтобы человек знал, что он не может этими правами пользоваться. Как в «Пятом элементе» права всем показывает, ему сразу говорят, сколько у вас еще осталось штрафов. Сама новость по себе яйца выеденного не стоит, но попало, тем не менее, на четвертую позицию из-за заголовка.

М. АНДРЕЕВА: Но, тем не менее, многие принимают же сейчас лекарства какие-то, или даже против аллергии.

Г. КЛИМЕНКО: Насколько я понимаю, все, что касается лекарств, там никого не интересует. И мы должны четко признать, согласитесь, что был «Антигриппин» выпускали, у которого было всегда в нормах, что противопоказаний нет, кроме как водителям, потому что там было какое-то слабое снотворное. И в целом логика присутствует.

М. АНДРЕЕВА: Это уже на совесть человека отдают.

Г. КЛИМЕНКО: Пятая новость – у нас пресс-секретарь Яценюка наконец-то объяснил слова «вторжение СССР в Германию». Вот помимо истории с журналистами журнала «Шарли», у нас еще проблема с Яценюком, который выступил достаточно смело. Дальше пошла история, что это, возможно, перевод не так, ещё что-то не так. Но он в Германии выступил с заявлением о том, что его миссия, как первый мститель, как Бэтмен, как «Капитан Победа» заключается в том, чтобы не допустить повторения вторжения России в Германию, в Украину.

М. АНДРЕЕВА: «Мы всё помним», - сказал он.

Г. КЛИМЕНКО: Да, «Мы всё помним». Это было достаточно смешно.

М. АНДРЕЕВА: Но его никто не одернул.

Г. КЛИМЕНКО: Я так понимаю, когда дело происходит на запале, у всех, видимо, нервы сдают. Я сейчас не защищаю, не обвиняю, я склонен как раз больше допустить, что если можно было бы трактовать историю Яценюка как-то по-другому, в новостях у нас как же идет в потоке нашем: «Яценюк заявил, что СССР напал на Германию и на Украину». Он не совсем так сказал, что он напал, но вошел.

М. АНДРЕЕВА: Он сказал: «Мы все помним вторжение».

Г. КЛИМЕНКО: Вопрос тонкости перевода вступает. Но мне кажется, что, с одной стороны, было бы правильно ему извиниться, и нам, может быть, иногда не добивать. Но то, что в России тема Великой Отечественной войны – та, которую лучше не то, что не трогать – мы помним историю с «Дождем».

Есть вопросы, которые не то, что не надо задавать, а есть специализированные форумы, если ты хочешь где-то пообщаться, пожалуйста, пообщайся. Есть темы, которые не то, что не задают вопросы, они воспринимаются как факт – Холокост был. Если был Холокост, если можно рисовать карикатуры, то, наверное, была Великая Отечественная война, где мы победили. И здесь каждая из стран занимает какие-то свои позиции, потому что в учебниках тех же самых американских преподается, что Великую Отечественную войну выиграли они.

Но, тем не менее, при всех пока наших сложных отношениях с Обамой, Обама себе не позволяет, он же тоже может выступить – а что, мы выиграли в этой Великой Отечественной войне, мы же победили.

М. АНДРЕЕВА: Но они говорят, что если бы они не открыли второй фронт, то мы бы наверняка задохнулись.

Г. КЛИМЕНКО: Вот тут уже начинается сослагательное наклонение, они же говорят, но президент страны… Вы знаете, есть хороший термин «глаза не видят, желудок не страдает». Они учат своих детей. Вот по поводу второго фронта и американской помощи, которая вошла в анналы в преферансе, «американская помощь», когда она идет с коэффициентом 2, 3, 5, 10, когда вам помогают, но тот ценник, который вы за это платите, очень велик.

И в этом плане мы вообще тогда уйдем сейчас в обсуждение Великой Отечественной войны. Это тема, когда непрофессионально в запале спора не нужно какие-то вещи произносить, потому что в конечном итоге ты потеряешь последних сторонников, которые могли бы тебя еще слушать.

Мы до 5 января отдыхали совсем-совсем, потом 5 января поняли, что уже больше не можем. И вдруг читаю новости, смотрю, новость, кстати, LifeNews – «Сыновья экс-главы УВД и вице-губернатора устроили дуэль».

5 января, я извиняюсь за некоторый цинизм, пошли бытовые новости. Вот представляете, едете в машине, читаете новости, а там сперва «Сыновья экс-главы УВД и вице-губернатора устроили дуэль», ну бог с ними, а потом «После пятидневного запоя охранник отрезал голову жене и сыну». Как было, это же про топы мы говорим.

Я понимаю, что 5 января, и вдруг такие новости. Они не плохие, они не хорошие, они какие есть у нас.

М. АНДРЕЕВА: Дуэль мы эту, кстати, обсуждали в эфире, поведение «золотой» молодежи.

Г. КЛИМЕНКО: Там же, на самом деле, слово «дуэль» притянуто чуть-чуть за уши. Там обычная потасовка молодых людей, да, они там, знаете, такое «пойдем, выйдем, разберемся» – это такая дуэль с секундантами. Грустно, что в регионах России не читают вообще историю, как дуэли на самом деле проводились, не изучают матчасть. Там есть целый ритуал, оказывается. Там нужно не опаздывать на дуэль. Надо явиться за 15 минут. Секунданты обязательно нужны, которые не имеют права вмешиваться.

Самая дуэль – это дуэль миньонов, которая вошла в «Графиня де Монсоро», Александр Дюма написал. Там была известная дуэль, когда, с одной стороны, три миньона, как они назывались тогда, фавориты Генриха III дрались на дуэли. И вот они там додрались, что все померли в результате. Было очень трагично читать это. У нас есть известная история дуэли Пушкина и Дантеса, и Лермонтова тоже. Есть прекрасные совершенно примеры. Но вот так испохабить, мне кажется, нехорошо.

М. АНДРЕЕВА: Это уже какой век-то?

Г. КЛИМЕНКО: А, вы хотите сказать, что у нас быстрые времена? Два джипа.

М. АНДРЕЕВА: Два джипа, подмога.

Г. КЛИМЕНКО: По двадцать друзей.

М. АНДРЕЕВА: Переехали же они еще одного там.

Г. КЛИМЕНКО: Пистолеты обычные, и поехали.

М. АНДРЕЕВА: Времена. Клиповое сознание, нет времени.

Г. КЛИМЕНКО: Это вы сейчас говорите, не я. По идее, это должен я сейчас говорить. Это была моя матчасть. Просто было бы гораздо лучше, если бы вышли на речку, видеокамеры, web-трансляция, там же, например, можно было бы организовать sms-голосование, вы за кого. И доллар списывать за каждую sms.

А деньги пошли бы, например, на озеленение города Ульяновска. Мне кажется, что в этом был бы какой-то интерес. По крайней мере, если бы меня позвали сценаристом, я бы им подсказал, как правильно надо сделать. Да, еще хотел заметить по общим новостям, что мы в этом году первая фейковая новость, когда появляется примерно как «Янукович умер», когда была история с войной, сейчас у нас похоронили короля Саудовской Аравии.

М. АНДРЕЕВА: Ложно.

Г. КЛИМЕНКО: Ложно похоронили. СМИ похоронили его, потом, правда, быстренько исправились, и пусть живет человек, ему 90 лет. Понятно, что возраст критичный, но и понятно, что, наверное, если бы не история с нефтью, которая сейчас происходит, и с позицией как раз самой Саудовской Аравии во всей этой истории, наверное, новость так бы не стрельнула. И даже нефть немножечко колебнулась, потому что и у вас я в эфире слышал, и читал очень много, что позиция Саудовской Аравии весьма неоднозначна во всей истории с нефтью. То ли она договорилась с американцами, то ли она играет против них, то ли они играют против нас, то ли они играют против Китая, то ли они вообще сошли с ума и играют против всех нас, и хотят, чтобы у всех нефть была 10 долларов, например. Мне эта история кажется фантастичной.

М. АНДРЕЕВА: Нам сегодня эксперт говорил, что саудиты против всех играют.

Г. КЛИМЕНКО: Мне кажется, что мы договорились с американцами, что мы опускаем нефть. Почему? Потому что основная проблема, которая сейчас идет – это финансирование исламского терроризма, и оно идет за деньги из Саудовской Аравии, из Сирии, неважно, из многих исламских государств, и поэтому падение цены на нефть в первую очередь выгодно миру.

Потому что тогда они займутся своей экономикой, наконец-то займутся именно экономикой, потому что если сравнивать ущерб, что там у них есть в Арабских Эмиратах у саудитов – песок, верблюды и молоко верблюдов. А у нас есть атомная станция, у нас есть энергетика, у нас есть космос, и в этом плане, на самом деле, устойчивость России, если убрать сейчас истерические крики Кудрина о том, что все будет плохо. Если даже Илларионов, мой любимчик, говорит о том, что вы знаете, в общем, конечно, «ужас-ужас, но не «о, ужас!»

М. АНДРЕЕВА: А нам-то сейчас почему хорошо?

Г. КЛИМЕНКО: Ну, нам не хорошо, мы говорим о том, что ну просто мы договорились с американцами зачем-то. Я не знаю, зачем, никто не знает, о чем думают наверху. А так как я верю, я же ватник в этом плане, мы уже говорили, я вообще верю в то, что государство делает, всё хорошо. И, более того, ну нельзя всегда зарабатывать, надо немножечко потерять, а потом мы опять ещё раз заработаем.

М. АНДРЕЕВА: Сегодня принц Саудовской Аравии сказал, что таких-то цен уже никогда не будет, как были, 100 долларов за баррель ждать не приходится в будущем.

Г. КЛИМЕНКО: Я сейчас скажу страшное слово. Долго живу в бизнес-истории, больше 20 лет, с 1993 года. Вы знаете, если бы кто-то в 1998 году сказал, что нефть будет по 150, я бы сказал, так не бывает и так никогда не будет. Мне кажется, мы все время забываем, что цена – это такая условная. Если мы вспомним социализм, когда зарплата у моей мамы была 200 рублей, а телевизор стоил 700, ковер стоил 250 или 400, про стиральную машину вообще молчу, сколько это стоило, уловно говоря, что-то стоило гораздо дешевле. Просто меняется соотношение цен, и поэтому когда принц Саудовской Аравии говорит о том, что нефть никогда не будет больше стоить 100 долларов, из этого можно сделать два вывода. Например, первый – что доллар будет бесконечно укрепляться и станет самой сильной валютой в мире, например, как сейчас если кто-то покупал евро, конечно, они сейчас смотрят на историю между долларом и евро как на трагедию. Потому что есть серьезное допущение о том, что евро уйдет вниз и станет стоить дешевле доллара.

Если так будет продолжаться, то, возможно, принц Саудовской Аравии прав, просто доллар будет на вес золота. Это очень важно, мы все время забываем, что если мы говорим о каких-то цифрах, они должны быть к чему-то привязаны, они не могут быть сами по себе. Наверное, вот евро будет стоить 0,5 доллара, и нефть будет стоить 90, согласитесь, если в евро считать, а мы ближе к еврозоне, тогда нефть будет стоить гораздо дороже, чем 100 долларов, если через евро это все считается.

М. АНДРЕЕВА: Как посмотреть.

Г. КЛИМЕНКО: И более того, а экономика - наука, которая не может предсказать, а какая цена будет у чего-нибудь через какое-то время, мне очень сложно называть даже наукой. Я когда вижу на визитке «доктор экономических наук», мне все время хочется ржать.

М. АНДРЕЕВА: Почему?

Г. КЛИМЕНКО: Это мое субъективное мнение.

М. АНДРЕЕВА: Человек защищался, может быть, или откуда-то скопипастил.

Г. КЛИМЕНКО: У меня вопрос, если цену ноутбука поднять на 10%, насколько уменьшатся продажи, они же не ответят. Они тут же вам впадут в известную кривую. Вы знаете, даже историки – это учёные, потому что они знают точно даты привязки, я даже согласен с психологами, они хотя бы могут предсказать, как человек себя поведет в случае трансгендерной операции – он сойдет с ума, и не надо ему садится за руль. А вот что могут предсказать экономисты, особенно читая, например, тот же Goldman Sachs 29 ноября давали еще прогноз о том, что нефть марки Brent будет в 2015 году 80 долларов стоить. А сейчас они дают прогноз 140. Чему можно верить? Ну как здесь можно хоть чему-то верить? Тут можно верить только себе. И как раз, как ни смешно, это то, о чем я говорил, нас беспокоит постоянно почему-то Гондурас, хотя нужно, чтобы нас беспокоила наша собственная экономика – как у нас с нефтью, как у нас с золотом, как у нас с алмазами. В конце концов, у нас же есть добыча алмазов, нам надо поинтересоваться, что внутри нас.

Я думаю, что резкие изменения цен не выгодны вообще никому. Более того, легенда о том, что кто-то может манипулировать рынком, представляется мне легендами. Приписать себе успех, конечно, это святое дело. Конечно, я бы на месте Обамы то же самое говорил – что санкции дали прекрасные результаты, что, видите, у русских валюта обвалилась в два раза. Хотя, я честно скажу, мне кажется, что Центральный банк и Минфин очень постарались, чтобы произошло всё именно так, а не как-то по-другому.

М. АНДРЕЕВА: Так они агенты Госдепа, как скажут вам большей частью наши слушатели.

Г. КЛИМЕНКО: Я не хотел бы вливаться в этот хор, потому что мне иногда кажется, что обвинить кого-то в ужасных каких-то преступлениях – это самый простой выход, но иногда простые объяснения оказываются справедливыми. То есть я не хотел сказать, что это в данном случае, мне вообще кажется, что у нас очень симпатичный председатель Центрального банка, у нас великолепный министр экономики, стихи пишет, кстати. Мы как-то объясняли, что государство хочет, чтобы все работали по дипломам. Мне почему-то кажется, что министру экономики имело бы смысл нашему пойти поэтом. Мне так кажется, это мое субъективное частное мнение.

М. АНДРЕЕВА: А какой у него диплом?

Г. КЛИМЕНКО: Я не знаю, но поэтом у него лучше получится. То есть это я не хочу ничего сказать, я бы вообще не хотел оказаться на его месте, вообще бы не хотел оказаться. Цинично, если бы меня сейчас господин Герман [Греф - прим. РСН] спросил, а что ты предлагаешь. Я бы сказал, ничего.

Но мне кажется, что министр экономики стихи писать не должен. Потому что это такая сухая наука экономика, налоги – это все очень такие мерзкие категории, знаете там проценты, ставки, разные мудрые слова. По идее, там не до стихов очень романтичных. Мне кажется, в душе его надо освободить от этой ерунды.

М. АНДРЕЕВА: А он тяготится?

Г. КЛИМЕНКО: Мне кажется, честно говоря. И мне кажется, сразу дать ему билет «Писатели России» или «Поэты России», есть еще у нас такая организация, пусть возглавит её. Я думаю, у него лучше получится. Из бизнес-новостей, у нас, во-первых, госпожа Меркель заявила вслух, ведь мы всё время играли в какую-то странную игру, и вообще все задавали вопрос, существует ли вариант отмены санкций или, наоборот, не существует.

В принципе, мы получили ответ, и бизнес наш получил ответ, надолго это или ненадолго, потому что пока все говорили, не было понятно, о чем идет речь – а вдруг, действительно, мы сейчас с Донбасса уйдем, если мы там есть, или с Луганска уйдем, если мы там есть, или они посчитают, что мы ушли, и всё закончится. Ответ получен, Меркель считает, что в Минских соглашениях стоял вопрос о Крыме, об уходе с Крыма. По крайней мере эта новость так, как увидело ее бизнес-сообщество. Возможно, там будут разные колебания, но на текущий момент со своими друзьями, с которыми я разговариваю, они говорят, ну, Герман, да что, смотри, Меркель сказала, что пока мы из Крыма не уйдем, они санкции не снимут, значит, теперь засучили рукава.

М. АНДРЕЕВА: Значит, никогда не снимут.

Г. КЛИМЕНКО: А здесь вопрос заключается вот в чем, есть ряд бизнесов, которые все-таки от текущей ситуации выигрывают. Есть много бизнесов, их основная задача, а вот представьте себе, мы сейчас что-то делаем, рыбку выращиваем или курочку выращиваем,

М. АНДРЕЕВА: Сегодня звонил человек, которому реально стало лучше.

Г. КЛИМЕНКО: Реально я их знаю, даже не один человек. Знаете, как август 1998 года, и сейчас идет повторение. И они все говорят: «Гера, а это надолго или нет?». Вот теперь я всем могу сказать, что теоретически ещё бы хотелось услышать ответ нашей власти, но всё же чего бояться, что вдруг мы сейчас не то, чтобы слабину проявим, а вот помиримся, и опять всё вернём в исходную.

А вот госпожа Меркель заявила, это для бизнеса важная новость, она стала практически топовая. А вторая новость, давайте о хорошем чуть-чуть добавим, мы же все, я сейчас с юмором буду говорить, а то меня закидают, я же все-таки существо российское, у нас же есть история с.. мы же как-то христианская страна, и поэтому притчи из Библии они все в нас пропитаны, пронизаны с детства. Мне мама очень любила рассказывать эту притчу по поводу – вынь у меня глаз. Знаете, как у соседа, я дам тебе корову, а соседу в два раза больше, дам тебе козу, а соседу в два раза больше. Он говорит, вынь у меня глаз.

Первая компания по добыче сланцевой нефти обанкротилась. Хорошая новость. Обратите внимание, мы мучаемся, мы держимся, мы терпим, уже нефть 47, а курс - ещё немцовский вариант не исполнился, по немцовскому варианту должно быть 75. По моему варианту вообще курс и нефтяные цены не очень зависят и не очень коррелируют друг с другом.

М. АНДРЕЕВА: Не так быстро.

Г. КЛИМЕНКО: Нет, даже не так быстро. У меня есть другая теория. Но, тем не менее, немцовский вариант, он же у нас стал внезапно экспертом с этой вот формулой «дели на 3600» или умножай там что-то. Но первая компания по добыче сланцевой нефти в США обанкротилась. Слушайте, счастье, хорошо!

М. АНДРЕЕВА: На самом деле, уже не первая.

Г. КЛИМЕНКО: Правильно, потому что и в Канаде уже начали банкротиться тоже нефтяные компании. В одном случае 50 миллионов долларов, в другом случае – 150.

М. АНДРЕЕВА: Вот мы возвращаемся к саудитам, которые добиваются своей цели.

Г. КЛИМЕНКО: Давайте я стану немножечко злобненьким, там дело в том, что задолженность всех этих компаний 600 миллиардов долларов. Кстати, если мы будем по конспирологии, это практически совпадает с нашим долгом российским – 600 миллиардов должна Россия, и 600 миллиардов должны компании, которые добывают сланцевую нефть. Не видите ли вы здесь какого-то заговора? Новость, которая, действительно, тоже важная, это хорошие прогнозы популярные, волнующие очень многих - какие иномарки подорожают в России в 2015 году. «Российская газета» взяла интервью у эксперта, эксперт был великолепен, я должен заметить, он честно сказал, что с «Мерседесами» всё будет плохо, они подорожают в два раза. И мне всегда кажется, что люди стесняются говорить правду. И он с трудом из себя тянул, но он сказал, что вы знаете, то, что собирается у нас, с высокой степенью локализации, я очень хочу посмотреть на эту высокую степень локализации – это Renault и ещё какие-то марки, они подорожают на 5-10%.

Я бы, честно говоря, с радостью поехал бы на это посмотреть. Но, к сожалению, я думаю, что цифра 30-40% более реальна. И были известные скандалы с Ford Focus, когда они не смогли добиться вообще никакой локализации, кроме зарплаты. Потому что даже коврики, слушайте, мы в космос летаем, атомная станция у нас есть, у нас же должны быть какие-то недостатки, представьте еще, если бы мы могли делать коврики для автомобиля, это же было бы совсем.

М. АНДРЕЕВА: Я как раз перед Новым годом заезжала в большой-большой магазин. Там даже наш традиционный символ ёлка, она не наша.

Г. КЛИМЕНКО: Зачем вы говорите это сейчас в эфире?

М. АНДРЕЕВА: Герман, ну надо добавить ложку дегтя к вашему оптимизму. Должен же быть у нас один маленький, вы говорите, недостаток. У нас их много.

Г. КЛИМЕНКО: Ну и что, ну не умеем. Вы знаете, всё, что вы делаете руками, это из того анекдота про японцев, когда дети хорошие. Атомная бомба же есть, это же важно. Хорошая новость – Минкомсвязь заявила, что тарифы на подключение уменьшатся в этом году.

М. АНДРЕЕВА: Так уже все подключились, это хорошо. А 300 рублей те, которые мы должны платить автоматически якобы, этот вопрос за пользование не решен.

Г. КЛИМЕНКО: Нет. Всё-таки наше государство мне нравится, там как-то вылетает-залетает, если бы оно еще не озвучивалось, а просто залетело-улетело, и без озвучки, было бы вообще шикарно, на самом деле.

М. АНДРЕЕВА: Тогда бы нам нечего было обсуждать.

Г. КЛИМЕНКО: Тем не менее, как я понимаю, суть вопроса в том, что у нас были сотовые операторы и были операторы типа «Ростелеком». Сейчас для них, по сути, один-единственный закон «О подключении узлов связи». У нас потенциал знаете какой?

М. АНДРЕЕВА: Нет.

Г. КЛИМЕНКО: Офигенный, я вам грубо скажу. Например, строительство. У нас средний срок согласования дома 200 дней. Везде 45 дней, у нас 200. Представляете, у нас гири такие висят на ногах. Так вот у нас на ногах связи всегда висели гири согласования. То есть вы построили узел связи, поставили там оборудование, и обязательно кто-то должен прийти и лицензировать эту историю, согласиться. Это могло продолжаться, у меня был некоторый опыт не в прошлой жизни, а где-то в 1998-1999 году попытки что-то лицензировать у Минкомсвязи. Это подвиг, это реально подвиг, проще в ЦБ получить лицензию.

А сейчас, вы представляете, революция, уведомительный порядок. Вот вы построили, а Минкомсвязь говорит, а давайте у нас будет уведомительный порядок. Это революция. Вот раньше 5-6 месяцев люди тратили на согласование.

М. АНДРЕЕВА: Ну хоть что-то хорошее.

Г. КЛИМЕНКО: Так это не всё. Мы же должны понимать, кто за все должен заплатить. С февраля в Крыму подорожает интернет. На самом деле, это проблема, мне, действительно, очень хочется маму отправить в Крым отдыхать, а она говорит, я без интернета не поеду.

М. АНДРЕЕВА: А насколько подорожает?

Г. КЛИМЕНКО: Неизвестно, потому что интернет в Крыму – это отдельная комедия. Ведь Украина не занималась инфраструктурой Крыма, потому что пока он был в определённой позиции, и все это понимали исторически, никто не знал, что там делать. Потому что вложения все-таки в телеком достаточно большие, наши тоже там сейчас что-то вкладывают, но я подозреваю, что когда мы говорим про интернет, там нечему дорожать, потому что интернета как такового там нет. Поэтому я бы сказал по-другому – за деньги он будет.

М. АНДРЕЕВА: Герман, спасибо Вам большое, мы успели такой большой обзор новостей за неделю сделать.