Главные новости Москвы
Москва
Июль
2024

Каково стать матушкой после 10 свиданий и 500 часов в скайпе? Беседа с женой священника

Корреспондент «ТД» Дарья Ганиева расспросила Анастасию о жизни священнослужителей и их близких с позиции невоцерковленного человека. Ниже — откровенный рассказ о травле в подростковом возрасте, совместной жизни без «пробного периода» и ограничениях, которые накладывает статус матушки на работающую женщину. В беседе также принимает участие супруг Анастасии — священник Димитрий Болычев.

О детстве в семье священника, исповеди мужу и оформлении клириков по трудовому договору

Настя, для начала расскажи, каково быть не женой, а дочерью священника?

Анастасия: Мой папа — протоиерей Сергий Николаев. Он не только священник. Он член Союза писателей и Союза журналистов, православный писатель и журналист. Служит в храме Рождества Христова в селе Заозерье Балашихинской епархии. Я его старшая дочка, всего нас в семье трое. Папа стал дьяконом, когда мне было пять, а священником в мои восемь. Еще будучи певчим, папа часто брал меня с собой на службу, чтобы немного разгрузить маму. Помню, как стояла в Елоховском соборе на хорах наверху и смотрела вниз на патриарха Пимена. Его архидиакон Стефан (Гавшев — «ТД») так характерно возглашал «Пи-и-имена», это мне хорошо запомнилось. Ходила с ним и в Новодевичий монастырь, где папа пел на буднях, стояла рядом, подпевала немножко себе под нос. А уже в Заозерье стала петь в полный голос с клиросом.

А певчий — это же профессия?

Анастасия: Да, в Патриаршем хоре, как и в Новодевичьем монастыре была ставка, зарплата.

Папа у меня окончил музыкальную школу, плюс оказалось, что у него отличный музыкальный слух и голос. В сознательном возрасте папа крестился, и его настолько захватило все церковное, русское, наше… А особенно его потянуло на клирос в Новодевичий монастырь. Духовник и говорит: иди, скажи, что от меня. И его взяли! А потом — в Елоховский. Причем обычно брали хотя бы с музыкальным училищем, это высокого уровня хоры — митрополичий и патриарший, но папу взяли так, и он параллельно учился вокалу. Потом через какое-то время владыка Ювеналий (Поярков; митрополит Крутицкий и Коломенский, Патриарший наместник Московской епархии в 1977–2021 годах — «ТД») спросил его: «Не думаете ли вы о священстве?» Папа посоветовался с духовником, и как-то сложилось его рукоположение.

Без учебы в семинарии?

Анастасия: Это был 1989-й год, острый кадровый голод — храмы стали открываться, а батюшек не хватало. И тогда рукополагали тех, кто себя зарекомендовал с хорошей стороны, с обязательством, что те окончат духовную академию (как правило, заочно — «ТД»). Сейчас так уже не делают.

Тебе не было странно, что твой папа ходит на работу в храм?

Анастасия: Мое окружение вне школы состояло, в основном, из священников и их детей. У меня крестный — монах, архидиакон Роман (Тамберг, ☦️1998). И когда мне сказали, что папа будет диаконом, я очень обрадовалась: «Вот, папа будет помогать на литургии, как крестный! Как же здорово!» А когда через три года он меня спросил: «Настя, ты хочешь, чтобы я был священником?», мне с одной стороны стало радостно — можно благословение брать! А с другой стороны, папа что, не будет выходить на амвон с орарем и говорить «Паки и паки миром Господу помолимся»?! Он объяснил, что будет все это из алтаря говорить и ничего не поменяется.

А священник исповедует близких людей? Или это неэтично, как у психологов, которые не могут консультировать друзей и родственников?

Анастасия: Исповедует, если это никого не смущает. На самом деле для меня исповедоваться папе было нормально — возможно, потому, что когда его рукоположили, я была еще ребенком, у нас были и есть доверительные отношения. Но мне и мужу нормально поисповедоваться.

Да ладно?! Мужу ты тоже исповедуешься?

Анастасия: Не всякий раз, но когда возможность есть, то да. Барьера у меня нет. Здесь другие совершенно отношения: священник читает молитву и говорит, что он только свидетельствует, исповедуешься же ты перед Господом. Я забываю на исповеди, что это муж или это папа.

Отец Димитрий, а с другой стороны это как? Можно забыть, что перед тобой исповедуется жена?

Отец Димитрий: В какие-то моменты эта мысль проникает, но в целом в этот момент ощущаешь просто еще одну душу перед собой.

То, что было сказано на исповеди, дома не обсуждаете?

Отец Димитрий: Нет, никогда не обсуждаем.

Анастасия: И с папой никогда не обсуждали. Я в свое время спрашивала это у одного священника: мол, вот он исповедует своих друзей, а они могут принести ему какие-то тяжелые грехи… И как, отношения не портятся? Он сказал: нет, не портятся, потому что мы разделяем человека и его грех. И потом, говорит, я не смотрю на человека и не помню, что он мне рассказывал.

Продолжим тему, каково быть матушкой. У священника есть фиксированная зарплата? А график нормированный?

Анастасия: У священников график ненормированный, он зависит от прихода и нагрузки. Бывают приходы, где священник один и сложно вырваться на выходной. Но священник всегда ощущает себя учителем, помощником, пастырем, он не может отказать в помощи. Храм может быть закрыт, а батюшка — нет. К папе приходили и звонили и ночью, и в пять утра.

Насчет зарплаты: приход — это юридическое лицо. Священник находится в его штате, его оформляют точно так же, по трудовой книжке, как и на светскую работу. Все приходы разные и зарплаты тоже, очевидно, разные. Они зависят от местности — городской или сельский приход, от количества и возможностей прихожан. Но некоторые священники работают еще и на другой работе. Так вот отец Димитрий — преподаватель английского и французского в Московской духовной академии. Я тоже там работаю делопроизводителем на заочном отделении. Знаю священника-врача, иконописца, священников-учителей и преподавателей, священников, которые кормятся сельским хозяйством.

Об искушениях дочери священника, молитвах о нужном человеке и знакомстве с будущим мужем

Ты окончила филфак МГУ, много лет работала по профессии. У тебя была вообще мысль выйти замуж за священника?

Анастасия: Нет, не была. Но поддразнивали крестный и друзья нашей семьи и мои. Вот, мол, мама матушка, ты, наверное, тоже хочешь. Я отвечала: «Нет, мне здоровья не хватит». Потому что видела, какой это труд. Специфика всех священнических семей в том, что батюшка принадлежит Церкви, если его вызвали на требу, он поедет на требу, вызвали служить или исповедовать, или человек за поддержкой пришел — семья должна подождать.

Возвращаясь к теме, каково быть дочерью священника: с одной стороны гордость — папа имеет авторитет, к нему подходят за благословением, можно у него причащаться, а с другой — обнаружилась огромная ответственность. Семья священника должна быть примером — и внешне, и внутренне. В храме надо стоять степенно, не болтать с подружками…

В подростковом возрасте не можешь быть замечена в сомнительной компании, распивающей алкоголь…

Анастасия: Слава Богу, Он уберег от таких компаний. В качестве иллюстрации расскажу: мы на приходе в Заозерье летом, в каникулы и церковные большие праздники проводили время, как на даче. И там неподалеку от ограды храма на озере была палатка с чипсами. Мне очень их хотелось! И вот я иду, покупаю чипсы и прячу под ветровку, чтобы прихожане не увидели. Потому что могут подумать, что вот я деньги, которые бабушки приносят в храм, трачу на свои хотелки, или же вот я, такая образцовая, ем что-то неполезное.

Вообще на приходе нельзя было показывать, что ты где-то праздно шатаешься: надо или цветы пойти поливать, или что-то куда-то относить, подпевать в хоре и так далее. Возможно, это, конечно, специфика сельского прихода. Но пришлось следить за собой, учиться со всеми здороваться. Потому что если не поздороваешься, это могут расценить как то, что наша семья в какой-то обиде на человека. А я не очень хорошо запоминаю лица и часто не могла запомнить, поздоровалась уже с этим человеком или нет.

Так как вы с мужем познакомились?

Анастасия: Мы познакомились десять лет назад в храме в Заозерье, где служит мой папа. Я приехала туда на Рождество, отстояла службу, потом была трапеза для наших гостей и друзей семьи. И за столом оказалась напротив будущего отца Димитрия.

Вы сразу друг другу понравились?

Анастасия: Я почувствовала, что это человек по духу «свой», было очень интересно с ним разговаривать. Ну и на самом деле заочно мы были знакомы. Хотя он жил и учился за границей, в Женеве, на каникулы он приезжал в храм к папе как прихожанин, знал давно его, мою маму, моего брата и сестру. Но, хотя мы даже иногда находились в одно время в одном здании, лично ни разу не пересекались.

К тому времени ты уже как-то пыталась найти свою любовь? Для тебя было принципиально важно, чтобы избранник был православным?

Анастасия: Я наблюдала на приходе, как складываются союзы у воцерковленных с невоцерковленными или с неправославными, и поняла, что для меня важно, чтобы человек еще до брака разделял мои взгляды на эти все вопросы: как воспитывать детей, как соблюдать посты, как ходить в храм в воскресенье и праздники.

У тебя не было чувства отчаяния после окончания филфака, что нужный человек никак не появляется?

Анастасия: В двадцать лет совершенно не было. Но, наверное, с 27-ми становилось уже немного грустно, так как и многие подруги уже повыходили замуж… Но потом стала молиться немного по-другому. Не «Господи, пошли мне мужа», а «Господи, вот Ты меня лучше знаешь, чем я сама. Пожалуйста, пошли мне того человека, с кем мне будет хорошо, и которому со мной будет хорошо. И, если можно, Ты его мне прямо покажи…»

И так вы оказались друг напротив друга! Тогда это был просто некий Дима, речи о хиротонии не было?

Анастасия: Да, просто Дима. Мне было очень интересно узнавать о его жизни в Швейцарии, потому что он лингвист, а это мне близко. Я сама работала и журналистом, и учителем в школе, и в археографической лаборатории истфака МГУ, и редактором портала. Но у нас так небыстро общение развивалось: переписываться мы начали только примерно на Пасху, он меня поздравил, приложил какие-то пейзажи, мы обсудили, как богослужения и приходская жизнь отличаются в России и Швейцарии. А встретились мы снова только летом на нашем престольном празднике в Тихонов день (день памяти святителя Тихона Амафунтского, 29 июня). И затем только на следующее Рождество.

«Он начал со мной встречаться, еще когда я об этом не подозревала»

В какой момент вы поняли, что вот это приятельское общение перерастает в нечто большее?

Анастасия: Вот на Святках, через год после знакомства, мы ходили на выставку в Третьяковку, и как-то завязался разговор, в ходе которого мы поняли, что, наверное, нам следует узнать получше друг друга…

А у будущего отца Димитрия уже были мысли, что это вообще-то свидание?

Отец Димитрий: По моему мнению, это уже и были свидания…

Анастасия: А по-моему — просто интересная встреча! У нас есть семейная шутка, что он начал со мной встречаться, еще когда я об этом не подозревала!

Отец Димитрий: А ухаживать еще раньше…

Анастасия: Да, через папу: он передавал через него нам швейцарский шоколад, которым папа, естественно, делился с нами. Вообще реальных свиданий до предложения у нас было всего примерно десять.

Так вот, когда мы поговорили о том, что, возможно, нам стоит присмотреться друг к другу, на следующий день он улетел обратно в Женеву.

Отец Димитрий: После этого мы провели 500 часов в скайпе. Я посчитал специально. Мы не только общались, но и молились тоже. Очень порывался задать тот самый вопрос, но решил, что нет, надо вживую.

Анастасия: Я действительно, видела, что отношения развиваются, становятся все теплее, и стала молиться, чтобы Господь дал понять, это мой человек или нет? И просила дать знак. Один раз дерзновенно попросила Бога, чтобы Он мне расцвел засушенную розу. Он ее не расцвел, но роза запахла на всю комнату, как живая…

Но на самом деле и офлайн, и онлайн мы уже обсуждали, какое у нас отношение к семье, к Церкви. Поэтому, конечно, довольно много о будущем муже знала. А потом, когда он снова прилетел домой в Россию, на следующий день пошел делать мне предложение.

Ты сразу согласилась?

Анастасия: Я согласилась сразу. И на следующий день мы поехали к моему духовнику за благословением. И там, когда мы уже поговорили все вместе, я осталась еще поговорить с батюшкой вдвоем. Было тревожно, потому что если все получится, то начнётся совершенно новая жизнь… Я уже знала, что мой избранник хочет поступать в Московскую духовную академию и стать священником. Были и тревоги, как устроится брак, тот ли человек или не тот? Ведь мы оба были настроены на то, что это один раз и на всю жизнь.

Стратегия узнать его получше, конечно, была, я расспрашивала его. Например, было такое бытовое волнение, что если человек учится в Академии на очном отделении, а Академия находится в Сергиевом Посаде, это Подмосковье, он же не сможет работать, потому что там надо быть с 8 утра и порой до позднего вечера. Значит, обеспечивать семью какое-то время предстоит мне. Мы еще до подачи заявления в ЗАГС обсудили и это тоже, кто работает, кто не работает, кто будет воспитывать детей, когда они будут, мы даже домашние обязанности проговорили.

Отец Димитрий: Я задавал вопрос, что если сподобит Господь стать священником, поедет ли она за мной по распределению?

Анастасия: Дело в том, что тогда было принято, что когда студент Академии хочет жениться, он пишет прошение на брак. А невеста дополняет это прошение письменным обязательством, что в случае принятия мужем сана последует за ним на приход.

А что, могут не подписать прошение? Какие вообще могут быть препятствия? Кажется, будущий священник не может, например, жениться на разведенной или на вдове?

Анастасия: Нет, не может. Первый брак должен быть. И у нее, и у него. Если не вступит в брак, то не рукоположат.

Отец Димитрий: Второй путь — монашество. И есть еще третий путь — служить Церкви в звании мирянина.

Анастасия: Мы расписались вечером 1 сентября 2015 года, и будущий отец Димитрий поехал на учебу, а я домой. А уже 6 сентября мой папа нас обвенчал в Заозерье. Пару дней мы побыли вдвоем, и мой муж уехал в Академию в Сергиев Посад, в общежитие. А я осталась в Москве. Потом он подал прошение, чтобы ему разрешили жить в городе с женой. Мы нашли в Сергиевом Посаде съемную квартиру.

О жизни на два города, совместимости в быту и преимуществах целомудрия для мужчины

Насколько экстремально было для вас, людей, которые друг с другом не жили и не видели друг друга в быту, начать эту совместную жизнь? К тому же в 30 лет уже привыкаешь к одиночеству и сложно подстраиваться под другого.

Анастасия: В быту мы уже друг друга немного знали, потому что он бывал в гостях и у нас в Москве, и у нашей семьи в Заозерье. Я тоже заходила к нему домой. То есть приготовить друг при друге еду, посмотреть, как что устроено, мы могли. Уже тогда стало понятно, что мы довольно похожи в привычках. К тому же мы с самого начала решили, что будем обо всем договариваться.

Отец Димитрий: Мы и сейчас, если вдруг возникает какое-то недоразумение, стараемся сразу его проговорить, не даем ему перерасти в конфликт. Условно, если тюбик от пасты не так лежит или пакет стоит на два сантиметра левее, чем тебе нравится, это совершенно не повод для недопонимания.

Анастасия: Надо понимать, что у меня еще была очень плотная работа в Москве. Я должна была каждый день к 9 утра приезжать из Сергиева Посада на Охотный Ряд, и было не до того, чтобы чересчур рефлексировать насчет нашего быта.

А теперь вы оба ездите из Москвы преподавать и работать в Академии! Как вас распределили в храм Илии Пророка в Черкизове?

Анастасия: Мы молились святителю Алексию, митрополиту Московскому, тому, который исцелил ханшу Золотой Орды Тайдулу. Он же — Предстоятель всей Русской Церкви! Просили, чтобы помог нам обрести хороший приход, где сложатся отношения с настоятелем, клиром и прихожанами. Как-то повлиять ведь на комиссию по распределению нельзя. Ты как солдат, куда направили, там и служишь. Мы так вот молились, и супруга вдруг назначают клириком на приход в Черкизове. А эти земли были владениями как раз святителя Алексия! Он купил это село и служил здесь!

Вопрос деликатный, но все же задам: почему для вас было важно сохранять целомудрие до брака? Понятно, что вы оба с детства воспитаны в православной традиции…

Отец Димитрий: Прежде всего должен отметить, что пришел к вере уже после получения первого высшего образования, примерно в 22, перед тем, как уехать в Швейцарию. Я начал приходить на путь церковный, когда стал задавать себе вопросы: зачем мир существует, в чем смысл жизни? Не может быть, что просто так. И постепенно начал приходить к мысли, что есть что-то после, и вся наша жизнь — это только начало. Потихоньку стал понимать, что в мире есть законы, вроде того, что кипяток жжет руку, так и здесь, если нарушил какой-то духовный закон, можно тоже обжечься.

То есть вы пришли к тому, что вот эти церковные правила не просто так придуманы, что они защищают людей от разных драм?

Анастасия: Правило Церкви о соблюдении целомудрия было выработано во времена Римской Империи, когда все было очень плохо с нравами, и все знают, к чему это привело. Для себя я решила, что буду соблюдать это правило, потому что чувствую ответственность перед своим будущим мужем. И хотелось, чтобы и мой муж не имел никакого опыта, чтобы ни с кем меня не сравнивать. И сама не хотела его сравнивать ни с кем. Ну и потом я не исключала возможность того, что сложатся отношения с кем-то, кто решит стать священником. А в этом случае целомудрие пары — обязательное условие.

А искушения были?

Анастасия: Тяжело было не в физическом смысле, не из-за каких-то гормонов, а из-за травли. Вот как я поменяла школу в пятом классе, так и началась травля. Потому что на видном месте лежит классный журнал, а на его последней странице написано, что отец — священник. И если в первой школе, в другом районе Москвы, это вызывало только уважение, то в новой стали дразнить. В подростковом возрасте, когда у некоторых уже начались какие-то отношения, а ты дочь священника, да еще и с длинной косой, в юбке — это тоже стало поводом для буллинга… Когда я поступила в университет, вздохнула с таким облегчением! Там никому не было дела до твоего происхождения, ценностей и увлечений. Кстати, недавно отец Димитрий задал мне вопрос про все это, а что же, в твоей школе не было верующих? Я задумалась и поняла, что они просто не проявлялись.

Вот так, наверное, и с людьми, которые решают идти по пути целомудрия: они просто не проявляются. Поэтому спасибо, что делитесь личным! Вопрос отцу Димитрию: а в чем преимущество целомудрия для мужчины? Как правило, для него в массовом сознании это вещь менее ценная…

Отец Димитрий: На мой взгляд, ценность целомудрия заключается в следующем: как ты докажешь, что будешь верен этому человеку дальше по жизни? Одним из таких доказательств может быть то, что ты для нее себя сохранил. Ну и потом добрачные отношения лишают тебя чего-то большего, что уже доступно только в официальном браке.

Анастасия: На самом деле, разговаривая со знакомыми, я осознала, что многие просто не понимают, что так тоже можно! Многие искренне считают, что обязательно надо сначала пожить вместе, «попробовать»…

Мое любимое — «А как вы проверите вашу совместимость?!»

Анастасия: Да, вот именно так дразнили одноклассники и после школы тоже! Еще говорили, что «это нужно для здоровья», на что я предлагала посмотреть на монахов и монахинь. А насчет «узнать друг друга получше», на мой взгляд, плотские отношения, наоборот, мешают друг друга узнавать: голова немного другим занята.

Отец Димитрий: Хочу подчеркнуть, что тоже исходил из понимания, что брак — это на всю жизнь. Это как у нас есть мама и папа на всю жизнь. Так и муж или жена. Вот исходя из этого путешествия длиною в жизнь, нужно узнать друг друга заранее очень хорошо, без лишних эмоций. Ведь влюбленность и так сильная эмоция, а физические отношения и вовсе всякую рациональную составляющую стирают. Кроме того, у нас есть еще и душа, и взаимоотношения супругов — это далеко не только физическая близость, хотя она и их важная часть.

Я видел людей, которые женятся по влюбленности, первые три года страсть, а потом — все… Поэтому так важно всегда просить помощи Господа в делах сердечных, чтобы Он, если есть Его благая на то воля, указал на ту самую. «Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам» (Иак. 4:8). Лучше постараться довериться воле Божией.

Анастасия: А если складывается пара, где один, скажем, человек церковный и хочет сохранить себя до брака, а другой — нет, то, мне кажется, нельзя отказываться от своих ценностей. Надо честно и четко сказать: «Ты знаешь, у меня такая позиция…» И если второй человек испытывает к тебе настоящие чувства, настроен на серьезные отношения, он это примет и подождет, это будет хорошая проверка.

Еще я видела примеры, когда люди раньше жили в свободных отношениях, но потом воцерковлялись и вступали на путь целомудрия, мол, раз Церковь не велит, то отныне все, прекращаем или заключаем официальный брак. Потрясающая сила воли и устремление к Господу!

О христианском браке без детей и самореализации жен священников

Еще одна деликатная тема: многие люди, в том числе воцерковленные, считают, что семья без детей — не семья. Эталон православной семьи — многодетность. Как можно поддержать тех, у кого пока не выходит стать родителями?

Отец Димитрий: Надо сказать, что семья может реализовывать себя по-разному. Мы вдвоем стараемся отдавать много времени Церкви. У нас в воскресной школе 70 детей, которые регулярно её посещают.

Анастасия: Я преподаю историю Церкви и катехизис, а отец Димитрий — директор и преподает литургику и апологетику нашим юным воспитанникам.

У нас есть примеры святых семей с самым разным количеством детей — от нуля и до многих. Православная семья может быть разной. И, конечно, в семье, где есть дети, у матери, которая их воспитывает, по апостолу Павлу, появляется дополнительная возможность, дополнительное средство к «спасению через чадородие» и воспитание детей «в вере и любви, и святости с целомудрием» (1 Тим 2:15). Но спасаться и реализовываться можно многими способами — как мы видим из житий святых.

Отец Димитрий: И не стоит отчаиваться, если вдруг так получается, что Господь пока не дает детей, нужно постараться довериться Его всеблагой воле. Он как никто другой, знает, что лучше всего для нашего спасения души.

Настя, какие ограничения на твою жизнь накладывает статус матушки? Есть ли какие-то «непозволительные» увлечения? Вот ты отучилась на нутрициолога, например…

Анастасия: Я знаю, по крайней мере, еще двоих матушек-нутрициологов. Когда начинала свой путь к правильному питанию и здоровому образу жизни, одна из них как раз мне помогала.

На самом деле жены священников все разные. Бывают матушки с совершенно отдельной от служения мужа светской карьерой, бывают матушки-помощницы, которые постоянно со своими батюшками на приходе.

Отец Димитрий: Многодетные и немногодетные матушки, которые занимаются только детьми, конечно, тоже реализованные и супер-успешные женщины. Материнство — это же одна из самых сложных профессий, настоящее служение. Но я хочу добавить, что если у кого-то не получаются дети, не нужно расстраиваться — можно послужить Церкви и обществу иначе.

Анастасия: Брак придуман Господом для спасения, прежде всего, двоих.

Отец Димитрий: Это школа любви.

Анастасия: И когда мы друг на друга смотрим, мы с Божьей помощью, стараемся эту любовь растить и умножать, чтобы она «никогда не переставала» (1 Кор. 13:8).

Фото из семейного архива Болычевых