Роста нет, но не грустите: Наталья Зубаревич о томской экономике
ТОМСК, 10 мар – РИА Томск, Валентина Анкудинова. Росстат опубликовал практически все данные по итогам 2024 года, в том числе по росту или падению доходов в экономике, тратам и пополнению бюджетов и информацию по отраслям. Как экономика нашего региона отличается от соседей и в чем томичам повезло, об этом в интервью РИА Томск рассказала профессор Московского госуниверситета, регионовед Наталья Зубаревич.Есть ложь, а есть статистика
– В начале марта томские власти отчитались о том, как выросли зарплаты в 2024 году. Сейчас в Томской области средняя начисленная зарплата – 76 тысяч рублей. В 2025 году ожидается рост до 89 тысяч рублей в месяц. Интересно ваше мнение, что происходит с реальными доходами томичей?
– Что такое средняя заработная плата? Это фонд заработной платы всех предприятий и организаций, потому что измеряется он только по юридическим лицам. Так вот, это фонд заработной платы, деленный на среднесписочную численность занятых. И там будет находиться и гендиректор, и Вася Иванов.
Комментировать имеет смысл динамику. Гонка зарплат в 2024 году усилилась, зарплаты росли по всей стране быстрее предыдущего года, потому что усиливался дефицит рабочей силы. Гонка зарплат – это способ либо сохранить своих работников, либо переманить.
Если мы берем в среднем по стране, то за январь-ноябрь номинальная зарплата, без учета инфляции, выросла на 17,8%. У ваших соседей логика очень простая. Кемеровская, Новосибирская, Омская области – средние темпы роста. Помним правило: чем ниже база, тем выше темпы роста. Алтай, где зарплата изначально ниже, показал плюс 19%.
У вас самый медленный рост зарплат: 14,5% в номинальном выражении. Но если вы расстраиваетесь, то в Ханты-Мансийском округе еще ниже, там зарплаты крутые, и эффект высокой базы работает тоже.
Поэтому рост заработных плат в Томской области медленнее среднего по стране. Но мы тихо помним, что в северных районах, в Стрежевом, есть и северный коэффициент. И он тоже влияет.
– А как рост зарплат отражается на розничной торговле?
– В среднем по стране за год торговля плюс 7%, непродовольственная торговля – плюс 8%. Это в реальном выражении с учетом инфляции. В Томской области происходит что-то удивительное. В соседних регионах цифры не сильно отличаются от средних, в Омске чуть-чуть похуже. У новосибирцев чуть получше: плюс 11% вся торговля и плюс 13% непродовольственная. Но в Томской области вся торговля плюс 12%, а непродовольственная – 15%, и это в реальном выражении.
Чем у вас там торгуют? Что вам там Росстат насчитал? Для меня это очень сомнительная динамика, так как динамика заработных плат и динамика розницы в реальном выражении с учетом инфляции, которую считает Росстат, не стыкуется.Радуйтесь, что вы не Кемерово
– Наталья Васильевна, как показывает себя экономика Томской области? Есть ли сферы, в которых наблюдается рост?
– Что у вас с экономикой? Нет у вас промышленного роста. В реальном выражении за год ноль. Хуже ли вы или лучше других? Давайте так: рост в стране по промышленности – 4,5%. У вас же – ноль.
Стоит ли расстраиваться? Честно, нет. Потому что, если мы берем Кемеровскую область, то там минус 5% по всей промышленности, так как уголь нынче плох. Новосибирская область плюс 3%, но там оборонки гораздо больше, чем у вас. Омская – плюс 3%, так ровно то же самое.
Давайте смотреть на добычу. Все-таки Томская область нефтедобывающая. Особого спада у вас нет: всего полпроцента вниз. При том, что вся страна минус 1%. Согласитесь, у вас терпимо.
Для сравнения: Новосибирская область, где "Сибантрацит", – минус 15%, это уголь. Кемеровская область – минус 8%, и это тоже уголь. Поэтому нефтяным регионам нынче полегче, чем угольным. Радуйтесь, что у вас нет больших запасов угля. И жить вам маленько, в это некомфортное, неприятное для угольщиков время, полегче.
Теперь пошли в обрабатывающую промышленность. Драйвер этого роста – оборонно-промышленный комплекс. У вас не должно быть на этот счет никаких иллюзий. Вся страна по обработке – 8,5% рост. А дальше начинаются истории очень простые. У кого эта оборонка есть, тому веселее. Новосибирская область – 7,5%, у омичей – рост обработки 3,5%. Там, мы знаем, шины, химическая продукция.
Если мы берем Кемеровскую область, то там металлургия, и радуйтесь, что у вас ее нет. Потому что по 2024 году производство стали и проката в стране минус 7%. В Кемеровской области дают минус 3, но там компенсируется за счет других обрабатывающих сфер.
Общепит. Он в России не ломался ни разу. Просто чуть-чуть замедлил темпы роста. В 2023-м году по стране – плюс 12%, в 2024-м – плюс 9%. И это в реальном выражении с учетом инфляции. Россиянин – это существо, которое свои проблемы заедает и запивает. Работает этот способ психотерапии.
Рост у всех регионов, но у вас и у кемеровчан самый слабенький, плюс 5%. Про Кемерово я все понимаю, там проблем уже столько, что не заешь и не запьешь. А вы-то чего?
– Летом санврачи фиксировали случаи отравления после посещения общепита, были проверки, какие-то точки закрывались. Возможно, сказалось.
– Возможно.
Поехали по строительству. Если в 2023 году был рост больше 8%, то в 2024-м – 2%. Замедление экономики происходит. И это надо четко понимать.
Берем Томскую область, здесь плюс 1%. Вы, как Алтайский край, там тоже плюс 1%. Вверх идет только Новосибирская область, где строятся логистические центры. Но в Кемеровской области минус 4%, Омск минус 9%. А у вас плюс 1%, и это терпимо. Вы идете в контексте российской динамики.
Теперь про жилье. Томская область никогда не была регионом большого объема ввода жилья. Это все в Новосибирске, мы прекрасно понимаем. Но жилье уже грохнулось вниз: ввод в 2024 году в стране почти минус 2,5%. Кто сильный и много вводит, там уже полетело вниз: Питер – минус 23%, Москва – минус 11%, Мособласть – минус 9%. И в этой когорте товарищей находится Новосибирская область – минус 13%. Ребята вовремя поняли, что все не продашь. Льготная ипотека закончилась.
Вы аккуратненько: у Томской области плюс 2%, у Кемерова – плюс 3%. Как бы девелопер еще не очухался. Но больше всего не очухался девелопер в Омской области, где плюс 17%. Возникает вопрос: как продавать это будете, дорогие.
Вы вообще во всей этой номенклатуре статистической аккуратненькие, средненькие. Вас не бьет, как угольщиков. Вы не сходите с ума, как омские девелоперы. Но вот как-то так тяжком, бочком, более-менее все нормально.
– Наталья Васильевна, вот мы в последний раз общались почти три года назад, и если сравнивать Томскую область тогда и сейчас, то в целом регион стал сильнее или слабее?
– Радуйтесь тому, что хуже не стало. Можно по-русски скажу: радуйтесь, что вы не Кемеровская область, которой сейчас мало не покажется.
Я вам все рассказала про экономику. Вы поняли, что вы в серединке. По вам тайфун не ходит, цунами не пролетает. Сидите тихонечко, мой вам совет. И будет вам не то чтобы счастье, но какая-то умеренная адаптация к жизни.
– Что касается нашей главной статьи доходов в областной бюджет, нефть. Наш ключевой добытчик, "Томскнефть", отчитался о падении чистой прибыли сразу в 15 раз. Можно ли тут какую-то корреляцию с действием санкций отследить?
– Во-первых, у вас давно идет сокращение добычи. У вас же старые месторождения, вы же это помните. Чем меньше добываешь, тем меньше объем прибыли, не будем это упускать из виду.
Второе. По нефтянке прибыль снизилась везде, но если бы только по нефтянке. Если взять все субъекты федерации, то налог на прибыль, его поступление в бюджеты регионов сократились в рублях на 4%. Добавляете инфляцию, и вы все поняли.
Так, бюджет Томской области. Поступление налога на прибыль – минус 22%. Это покруче, чем в среднем по стране. Но у нефтяных и угольных регионов это общая тенденция. Если мы берем Тюмень (юг) – минус 15%, у хантов еще сильнее. В Омске – минус 19%. И чтобы я вас успокоила окончательно, Кемеровская область минус 57%. Еще раз: вы не угольщики, радуйтесь.
И только один субъект машет крыльями, потому что прибыль ему дает в основном оборонка: Новосибирская область – плюс 5%.
Это мы говорим о поступлениях налога на прибыль в консолидированный бюджет субъекта федерации. Далеко не все, как вы понимаете, поступает в бюджет региона. Часть прибыли неведомыми тропинками уходит в штаб-квартиру и поступает в бюджет местонахождения штаб-квартиры. Не лезьте в кредиты
– Вы уже сказали, что в 2024 году гонка зарплат усилилась. Ваш прогноз на 2025 год: тенденция продолжится?
– В 2025 году бизнес не выдержит таких темпов роста зарплат. Кто-то начнет отваливаться. Про ВПК не сомневаюсь, ведь рост расходов федбюджета на оборонный комплекс плюс 25%, и деньги на зарплату они найдут. Но в гражданских отраслях, скорее всего, она будет замедляться.
– В ситуации, когда дефицит на рынке труда, бизнес может задействовать какие-то другие механизмы?
– Сложный вопрос. Очень много субъектов ввели ограничения на использование иностранной рабочей силы, Не знаю, сделала ли это Томская область, и если сделала, то вопрос – в каких секторах.
Например, в Вологодской области мигрантам запретили работать в строительстве, а там строят в основном для "Северстали". И "Северсталь" не может вводить новые мощности по переработке. Кадровая политика в России оригинальная порой бывает. Я лишний раз в этом убеждаюсь.
У вас, надеюсь, стройку не запретили. Обычная история, когда запрещают работу в такси, торговле, сфере услуг. Понимают, что не надо лезть туда, где какой-то добавочный продукт может создаваться. В общем, проблемы будут нарастать, и это первое.
Второе, очень многое зависит от курса рубля. Если рубль сильно ослабеет, а такой вариант никто не может исключать, то для трудового мигранта Россия становится менее интересной. При дешевом курсе рублей на родину отправишь меньше. Поэтому будем смотреть.
Но с очень большой вероятностью в 2025 году стройка уйдет с дохлого роста на плюс 2% – в минус. Я могу ошибаться, но мне так кажется. Слишком много негативных факторов.
Инвестиционное затухание в связи с ростом налогообложения прибыли на 5 процентных пунктов, ситуация с иностранной рабочей силой, со стоимостью российской рабочей силы, которая прет вверх немыслимыми темпами. Далее по списку стройматериалы, гонка на которые по ценам не закончилась. Согласитесь, этого достаточно, чтобы понимать, что блестящих результатов точно не будет.
– Наш крупнейший застройщик на итоговой конференции откровенно говорил, что они могут строить больше, но сейчас не видят в этом смысла.
– Правильно делает, потому что надо пережить это время. А вводить рассрочки, которые в итоге повышают цену для клиента, бесконечно нельзя. Ведь если люди не идиоты, то они должны понимать, что рассрочка сейчас, но полное тело кредита ты будешь выплачивать потом все равно, и мало тебе не покажется. Рассрочка – это очень сильная ловушка.
– Тем не менее, стоит ли сейчас ждать снижения стоимости жилья?
– Нет. Я недавно выступала в одной очень уважаемой организации, показывала им динамику цен. Итак, рост цен на первичке действительно затормозился. Это правда. 1,4% в целом по стране по году. В разных регионах по-разному.
Например, там, где уже наделали жилья по самое не могу, и оно уже не продается (в Мособласти и Краснодарском крае), цены чуть-чуть пошли вниз, но лишь чуть-чуть. И девелоперу сейчас нужно найти какой-то новый баланс объема вводимого жилья и спроса.
Где цены пошли вниз? На вторичке в 20 регионах мы видим небольшое, но снижение. На вторичном рынке вы никакую ипотеку льготную точно не получите.
Короче, если есть как-то где жить, нужно перетерпеть это время. Льготка в полном объеме не вернется. Это надо четко понимать. Это было очень затянутое по времени решение, которое обернулось невероятным ростом цены квадратного метра, потому что ввод не успевал за спросом. Так, квадратный метр с 2019-го по 2023-й вырос более чем на 90%, а зарплата наша с вами на 50% – я считаю в номинале.
Поэтому если есть возможность перетерпеть, то перетерпите. Рынок очень волатильный, что еще устроят застройщики, я не знаю. Но в рассрочку лучше не ходить. Риски довольно велики.
Но приглядывайтесь ко вторичке. Если у вас есть 70% суммы, необходимой для покупки, то 30% оставшихся можно найти. Но берите летом, надеюсь, немножко меньше процентов. Если вы рассчитываете купить почти с нуля, то не судьба. Сбалансированные траты
– Наталья Васильевна, три года назад вы говорили, мы и сами это видим, что регион значительно ужимается по расходам. И если соседние регионы старались вкладываться в проекты, в том числе нацпроекты, то Томская область стремилась сохранять баланс. Что с расходами региона в настоящий момент?
– Знаете, мастерство не пропьешь. Если уже сложилась какая-то финансовая политика и культура, то она меняется сильно только в том случае, если приходит специфический новый человек. Как, например, губернатор Филимонов в Вологодской области – человек во френче, при котором дефицит бюджета 20 с лишним процентов.
Но у вас все аккуратненько. Доходы Томской области: рост в рублях 6%. Страна – рост 10,5-11%. Не больно-то вы и отличаетесь. Вы в серединке.
По расходам у вас плюс 7%. Баланс держится. Молодцы, стараетесь.
Если смотреть, какие виды расходов были в приоритете… Знаете ли вы, что субъекты федерации в 2024 году, получив гораздо меньше трансфертов, как и в 2023-м, впрочем, начали экономить на расходах на нацэкономику. Страна плюс 5%, у вас все-таки плюс 8%. Для сравнения: омичи – минус 12%, Кемеровская область – минус 5%, Алтай – минус 2%.
Вы четко, как и вся страна, экономите на расходах на дорожное хозяйство. Страна минус 3% и вы минус 3%. Но Омск минус 12%. Вот в той же середине.
Дальше – ЖКХ. У вас эти расходы в долях от всех расходов бюджета очень небольшие: вы тратите меньше, чем в среднем по стране. У вас минус 17%. И тут вы покруче других: Кемерово – минус 6%. Омск – минус 2%, но недалеко от вас сидит Тюмень, в которой плюс 49%. В плюсах и Новосибирск, так у него и доходы выросли, плюс 9%.
Что вы делаете разумно? Знаете, что мне нравится? Томичи не проявляют фанатизма в росте расходов на благоустройство. Страна рвет подметки, но в основном за счет Москвы, плюс 28. А у вас-то культурненько, плюс 15. У Новосибирска плюс 10. У Кемерова плюс 13. Там нельзя снизить. Это комплексное развитие территории, там надо тратить то, что туда идут субсидии. Ну и вы культурно во всем этом деле участвуете.
Давайте социалку: по образованию хорошо. Страна плюс 11, вы плюс 13, но у вас какая-то бешеная доля расходов на образование. У вас 32%, то есть практически каждый третий рубль бюджета идет на образование. Или вы затеяли программу большую строительства и капитального ремонта школ.
– Ремонта. Только в Томске в 2024 году десять школ ушли в двухлетний цикл ремонта.
– То есть, у вас пришли субсидии и пошел потоком ремонт. Теперь поняла, но еще круче Омск, там рост на 23%, тоже, видимо, пришли субсидии. Аккуратнее себя ведет Новосибирск, у них 14%, у Кемерова 8%.
По здравоохранению очень плохо. Но тут Сибирь меня не радует целиком. У вас расходы на здравоохранение минус 3%, у Омска минус 2%, недалекие от вас тюменцы минус 15%. Вся страна удивительным образом плюс 16%, но там большой вклад Москвы, которая нарастила эти расходы. Но в целом вы в нетипичной группе тех, кто сократил расходы на здравоохранение. Порадуйтесь за Новосибирск, у них плюс 30%. А это обычно бывает, когда строится какая-то профильная больница областного характера.
Теперь про соцполитику. Тут вся Сибирь – плюс 4%, а страна – плюс 11%. Ниже темпов инфляции, это же в рублях. И один здесь герой – Кемерово, при его-то проблемах бюджета – плюс 13%. Но здесь бюджетам регионов стало легче, так как значимая часть помощи малоимущим, семьям с детьми переведена на федеральное финансирование. Любовь Минфина
– Что еще хорошего про вас сказать? Да, год непростой, но бюджетная дисциплина в Томской области вызывает мое уважение. У нас с дефицитом больше 50 регионов, по стране дефицит бюджета всего лишь 1%, а у вас полпроцентика дефицит. Ваши финансисты в областной администрации – профессиональные люди.
Такой же аккуратный Алтайский край. Омичи минус 4%: то есть расходы больше доходов на 4%. Новосибирцы, у которых выросли доходы, итоговая цифра – минус 5%, сильно "раскатали губу" по расходам. И Кемерово – бедолаги. У них самый высокий дефицит в стране: 25%. То есть расходы больше доходов на четверть.
Межбюджетные трансферты: в 2024 году в Новосибирске – минус 30%. Не обидели, но и не порадовали Омск – там ноль. По всей стране – минус 3%. А у вас плюс 12%! То есть вас Минфин любил в 2024 году. За что? Не знаю. Потому что в целом по стране более чем в 60 регионах трансферты сократились в рублях. А у вас плюс 12, и это маленько выше инфляции.
И знаете, я за вас рада. Особенно за ваших финансистов. Передайте им от меня уважение, как теперь мои студенты говорят, "респект и уважуха". Это очень профессиональная работа. По всем параметрам
– В начале марта томские власти отчитались о том, как выросли зарплаты в 2024 году. Сейчас в Томской области средняя начисленная зарплата – 76 тысяч рублей. В 2025 году ожидается рост до 89 тысяч рублей в месяц. Интересно ваше мнение, что происходит с реальными доходами томичей?
– Что такое средняя заработная плата? Это фонд заработной платы всех предприятий и организаций, потому что измеряется он только по юридическим лицам. Так вот, это фонд заработной платы, деленный на среднесписочную численность занятых. И там будет находиться и гендиректор, и Вася Иванов.
Комментировать имеет смысл динамику. Гонка зарплат в 2024 году усилилась, зарплаты росли по всей стране быстрее предыдущего года, потому что усиливался дефицит рабочей силы. Гонка зарплат – это способ либо сохранить своих работников, либо переманить.
Если мы берем в среднем по стране, то за январь-ноябрь номинальная зарплата, без учета инфляции, выросла на 17,8%. У ваших соседей логика очень простая. Кемеровская, Новосибирская, Омская области – средние темпы роста. Помним правило: чем ниже база, тем выше темпы роста. Алтай, где зарплата изначально ниже, показал плюс 19%.
У вас самый медленный рост зарплат: 14,5% в номинальном выражении. Но если вы расстраиваетесь, то в Ханты-Мансийском округе еще ниже, там зарплаты крутые, и эффект высокой базы работает тоже.
Поэтому рост заработных плат в Томской области медленнее среднего по стране. Но мы тихо помним, что в северных районах, в Стрежевом, есть и северный коэффициент. И он тоже влияет.
– А как рост зарплат отражается на розничной торговле?
– В среднем по стране за год торговля плюс 7%, непродовольственная торговля – плюс 8%. Это в реальном выражении с учетом инфляции. В Томской области происходит что-то удивительное. В соседних регионах цифры не сильно отличаются от средних, в Омске чуть-чуть похуже. У новосибирцев чуть получше: плюс 11% вся торговля и плюс 13% непродовольственная. Но в Томской области вся торговля плюс 12%, а непродовольственная – 15%, и это в реальном выражении.
Чем у вас там торгуют? Что вам там Росстат насчитал? Для меня это очень сомнительная динамика, так как динамика заработных плат и динамика розницы в реальном выражении с учетом инфляции, которую считает Росстат, не стыкуется.Радуйтесь, что вы не Кемерово
– Наталья Васильевна, как показывает себя экономика Томской области? Есть ли сферы, в которых наблюдается рост?
– Что у вас с экономикой? Нет у вас промышленного роста. В реальном выражении за год ноль. Хуже ли вы или лучше других? Давайте так: рост в стране по промышленности – 4,5%. У вас же – ноль.
Стоит ли расстраиваться? Честно, нет. Потому что, если мы берем Кемеровскую область, то там минус 5% по всей промышленности, так как уголь нынче плох. Новосибирская область плюс 3%, но там оборонки гораздо больше, чем у вас. Омская – плюс 3%, так ровно то же самое.
Давайте смотреть на добычу. Все-таки Томская область нефтедобывающая. Особого спада у вас нет: всего полпроцента вниз. При том, что вся страна минус 1%. Согласитесь, у вас терпимо.
Для сравнения: Новосибирская область, где "Сибантрацит", – минус 15%, это уголь. Кемеровская область – минус 8%, и это тоже уголь. Поэтому нефтяным регионам нынче полегче, чем угольным. Радуйтесь, что у вас нет больших запасов угля. И жить вам маленько, в это некомфортное, неприятное для угольщиков время, полегче.
Теперь пошли в обрабатывающую промышленность. Драйвер этого роста – оборонно-промышленный комплекс. У вас не должно быть на этот счет никаких иллюзий. Вся страна по обработке – 8,5% рост. А дальше начинаются истории очень простые. У кого эта оборонка есть, тому веселее. Новосибирская область – 7,5%, у омичей – рост обработки 3,5%. Там, мы знаем, шины, химическая продукция.
Если мы берем Кемеровскую область, то там металлургия, и радуйтесь, что у вас ее нет. Потому что по 2024 году производство стали и проката в стране минус 7%. В Кемеровской области дают минус 3, но там компенсируется за счет других обрабатывающих сфер.
Общепит. Он в России не ломался ни разу. Просто чуть-чуть замедлил темпы роста. В 2023-м году по стране – плюс 12%, в 2024-м – плюс 9%. И это в реальном выражении с учетом инфляции. Россиянин – это существо, которое свои проблемы заедает и запивает. Работает этот способ психотерапии.
Рост у всех регионов, но у вас и у кемеровчан самый слабенький, плюс 5%. Про Кемерово я все понимаю, там проблем уже столько, что не заешь и не запьешь. А вы-то чего?
– Летом санврачи фиксировали случаи отравления после посещения общепита, были проверки, какие-то точки закрывались. Возможно, сказалось.
– Возможно.
Поехали по строительству. Если в 2023 году был рост больше 8%, то в 2024-м – 2%. Замедление экономики происходит. И это надо четко понимать.
Берем Томскую область, здесь плюс 1%. Вы, как Алтайский край, там тоже плюс 1%. Вверх идет только Новосибирская область, где строятся логистические центры. Но в Кемеровской области минус 4%, Омск минус 9%. А у вас плюс 1%, и это терпимо. Вы идете в контексте российской динамики.
Теперь про жилье. Томская область никогда не была регионом большого объема ввода жилья. Это все в Новосибирске, мы прекрасно понимаем. Но жилье уже грохнулось вниз: ввод в 2024 году в стране почти минус 2,5%. Кто сильный и много вводит, там уже полетело вниз: Питер – минус 23%, Москва – минус 11%, Мособласть – минус 9%. И в этой когорте товарищей находится Новосибирская область – минус 13%. Ребята вовремя поняли, что все не продашь. Льготная ипотека закончилась.
Вы аккуратненько: у Томской области плюс 2%, у Кемерова – плюс 3%. Как бы девелопер еще не очухался. Но больше всего не очухался девелопер в Омской области, где плюс 17%. Возникает вопрос: как продавать это будете, дорогие.
Вы вообще во всей этой номенклатуре статистической аккуратненькие, средненькие. Вас не бьет, как угольщиков. Вы не сходите с ума, как омские девелоперы. Но вот как-то так тяжком, бочком, более-менее все нормально.
– Наталья Васильевна, вот мы в последний раз общались почти три года назад, и если сравнивать Томскую область тогда и сейчас, то в целом регион стал сильнее или слабее?
– Радуйтесь тому, что хуже не стало. Можно по-русски скажу: радуйтесь, что вы не Кемеровская область, которой сейчас мало не покажется.
Я вам все рассказала про экономику. Вы поняли, что вы в серединке. По вам тайфун не ходит, цунами не пролетает. Сидите тихонечко, мой вам совет. И будет вам не то чтобы счастье, но какая-то умеренная адаптация к жизни.
– Что касается нашей главной статьи доходов в областной бюджет, нефть. Наш ключевой добытчик, "Томскнефть", отчитался о падении чистой прибыли сразу в 15 раз. Можно ли тут какую-то корреляцию с действием санкций отследить?
– Во-первых, у вас давно идет сокращение добычи. У вас же старые месторождения, вы же это помните. Чем меньше добываешь, тем меньше объем прибыли, не будем это упускать из виду.
Второе. По нефтянке прибыль снизилась везде, но если бы только по нефтянке. Если взять все субъекты федерации, то налог на прибыль, его поступление в бюджеты регионов сократились в рублях на 4%. Добавляете инфляцию, и вы все поняли.
Так, бюджет Томской области. Поступление налога на прибыль – минус 22%. Это покруче, чем в среднем по стране. Но у нефтяных и угольных регионов это общая тенденция. Если мы берем Тюмень (юг) – минус 15%, у хантов еще сильнее. В Омске – минус 19%. И чтобы я вас успокоила окончательно, Кемеровская область минус 57%. Еще раз: вы не угольщики, радуйтесь.
И только один субъект машет крыльями, потому что прибыль ему дает в основном оборонка: Новосибирская область – плюс 5%.
Это мы говорим о поступлениях налога на прибыль в консолидированный бюджет субъекта федерации. Далеко не все, как вы понимаете, поступает в бюджет региона. Часть прибыли неведомыми тропинками уходит в штаб-квартиру и поступает в бюджет местонахождения штаб-квартиры. Не лезьте в кредиты
– Вы уже сказали, что в 2024 году гонка зарплат усилилась. Ваш прогноз на 2025 год: тенденция продолжится?
– В 2025 году бизнес не выдержит таких темпов роста зарплат. Кто-то начнет отваливаться. Про ВПК не сомневаюсь, ведь рост расходов федбюджета на оборонный комплекс плюс 25%, и деньги на зарплату они найдут. Но в гражданских отраслях, скорее всего, она будет замедляться.
– В ситуации, когда дефицит на рынке труда, бизнес может задействовать какие-то другие механизмы?
– Сложный вопрос. Очень много субъектов ввели ограничения на использование иностранной рабочей силы, Не знаю, сделала ли это Томская область, и если сделала, то вопрос – в каких секторах.
Например, в Вологодской области мигрантам запретили работать в строительстве, а там строят в основном для "Северстали". И "Северсталь" не может вводить новые мощности по переработке. Кадровая политика в России оригинальная порой бывает. Я лишний раз в этом убеждаюсь.
У вас, надеюсь, стройку не запретили. Обычная история, когда запрещают работу в такси, торговле, сфере услуг. Понимают, что не надо лезть туда, где какой-то добавочный продукт может создаваться. В общем, проблемы будут нарастать, и это первое.
Второе, очень многое зависит от курса рубля. Если рубль сильно ослабеет, а такой вариант никто не может исключать, то для трудового мигранта Россия становится менее интересной. При дешевом курсе рублей на родину отправишь меньше. Поэтому будем смотреть.
Но с очень большой вероятностью в 2025 году стройка уйдет с дохлого роста на плюс 2% – в минус. Я могу ошибаться, но мне так кажется. Слишком много негативных факторов.
Инвестиционное затухание в связи с ростом налогообложения прибыли на 5 процентных пунктов, ситуация с иностранной рабочей силой, со стоимостью российской рабочей силы, которая прет вверх немыслимыми темпами. Далее по списку стройматериалы, гонка на которые по ценам не закончилась. Согласитесь, этого достаточно, чтобы понимать, что блестящих результатов точно не будет.
– Наш крупнейший застройщик на итоговой конференции откровенно говорил, что они могут строить больше, но сейчас не видят в этом смысла.
– Правильно делает, потому что надо пережить это время. А вводить рассрочки, которые в итоге повышают цену для клиента, бесконечно нельзя. Ведь если люди не идиоты, то они должны понимать, что рассрочка сейчас, но полное тело кредита ты будешь выплачивать потом все равно, и мало тебе не покажется. Рассрочка – это очень сильная ловушка.
– Тем не менее, стоит ли сейчас ждать снижения стоимости жилья?
– Нет. Я недавно выступала в одной очень уважаемой организации, показывала им динамику цен. Итак, рост цен на первичке действительно затормозился. Это правда. 1,4% в целом по стране по году. В разных регионах по-разному.
Например, там, где уже наделали жилья по самое не могу, и оно уже не продается (в Мособласти и Краснодарском крае), цены чуть-чуть пошли вниз, но лишь чуть-чуть. И девелоперу сейчас нужно найти какой-то новый баланс объема вводимого жилья и спроса.
Где цены пошли вниз? На вторичке в 20 регионах мы видим небольшое, но снижение. На вторичном рынке вы никакую ипотеку льготную точно не получите.
Короче, если есть как-то где жить, нужно перетерпеть это время. Льготка в полном объеме не вернется. Это надо четко понимать. Это было очень затянутое по времени решение, которое обернулось невероятным ростом цены квадратного метра, потому что ввод не успевал за спросом. Так, квадратный метр с 2019-го по 2023-й вырос более чем на 90%, а зарплата наша с вами на 50% – я считаю в номинале.
Поэтому если есть возможность перетерпеть, то перетерпите. Рынок очень волатильный, что еще устроят застройщики, я не знаю. Но в рассрочку лучше не ходить. Риски довольно велики.
Но приглядывайтесь ко вторичке. Если у вас есть 70% суммы, необходимой для покупки, то 30% оставшихся можно найти. Но берите летом, надеюсь, немножко меньше процентов. Если вы рассчитываете купить почти с нуля, то не судьба. Сбалансированные траты
– Наталья Васильевна, три года назад вы говорили, мы и сами это видим, что регион значительно ужимается по расходам. И если соседние регионы старались вкладываться в проекты, в том числе нацпроекты, то Томская область стремилась сохранять баланс. Что с расходами региона в настоящий момент?
– Знаете, мастерство не пропьешь. Если уже сложилась какая-то финансовая политика и культура, то она меняется сильно только в том случае, если приходит специфический новый человек. Как, например, губернатор Филимонов в Вологодской области – человек во френче, при котором дефицит бюджета 20 с лишним процентов.
Но у вас все аккуратненько. Доходы Томской области: рост в рублях 6%. Страна – рост 10,5-11%. Не больно-то вы и отличаетесь. Вы в серединке.
По расходам у вас плюс 7%. Баланс держится. Молодцы, стараетесь.
Если смотреть, какие виды расходов были в приоритете… Знаете ли вы, что субъекты федерации в 2024 году, получив гораздо меньше трансфертов, как и в 2023-м, впрочем, начали экономить на расходах на нацэкономику. Страна плюс 5%, у вас все-таки плюс 8%. Для сравнения: омичи – минус 12%, Кемеровская область – минус 5%, Алтай – минус 2%.
Вы четко, как и вся страна, экономите на расходах на дорожное хозяйство. Страна минус 3% и вы минус 3%. Но Омск минус 12%. Вот в той же середине.
Дальше – ЖКХ. У вас эти расходы в долях от всех расходов бюджета очень небольшие: вы тратите меньше, чем в среднем по стране. У вас минус 17%. И тут вы покруче других: Кемерово – минус 6%. Омск – минус 2%, но недалеко от вас сидит Тюмень, в которой плюс 49%. В плюсах и Новосибирск, так у него и доходы выросли, плюс 9%.
Что вы делаете разумно? Знаете, что мне нравится? Томичи не проявляют фанатизма в росте расходов на благоустройство. Страна рвет подметки, но в основном за счет Москвы, плюс 28. А у вас-то культурненько, плюс 15. У Новосибирска плюс 10. У Кемерова плюс 13. Там нельзя снизить. Это комплексное развитие территории, там надо тратить то, что туда идут субсидии. Ну и вы культурно во всем этом деле участвуете.
Давайте социалку: по образованию хорошо. Страна плюс 11, вы плюс 13, но у вас какая-то бешеная доля расходов на образование. У вас 32%, то есть практически каждый третий рубль бюджета идет на образование. Или вы затеяли программу большую строительства и капитального ремонта школ.
– Ремонта. Только в Томске в 2024 году десять школ ушли в двухлетний цикл ремонта.
– То есть, у вас пришли субсидии и пошел потоком ремонт. Теперь поняла, но еще круче Омск, там рост на 23%, тоже, видимо, пришли субсидии. Аккуратнее себя ведет Новосибирск, у них 14%, у Кемерова 8%.
По здравоохранению очень плохо. Но тут Сибирь меня не радует целиком. У вас расходы на здравоохранение минус 3%, у Омска минус 2%, недалекие от вас тюменцы минус 15%. Вся страна удивительным образом плюс 16%, но там большой вклад Москвы, которая нарастила эти расходы. Но в целом вы в нетипичной группе тех, кто сократил расходы на здравоохранение. Порадуйтесь за Новосибирск, у них плюс 30%. А это обычно бывает, когда строится какая-то профильная больница областного характера.
Теперь про соцполитику. Тут вся Сибирь – плюс 4%, а страна – плюс 11%. Ниже темпов инфляции, это же в рублях. И один здесь герой – Кемерово, при его-то проблемах бюджета – плюс 13%. Но здесь бюджетам регионов стало легче, так как значимая часть помощи малоимущим, семьям с детьми переведена на федеральное финансирование. Любовь Минфина
– Что еще хорошего про вас сказать? Да, год непростой, но бюджетная дисциплина в Томской области вызывает мое уважение. У нас с дефицитом больше 50 регионов, по стране дефицит бюджета всего лишь 1%, а у вас полпроцентика дефицит. Ваши финансисты в областной администрации – профессиональные люди.
Такой же аккуратный Алтайский край. Омичи минус 4%: то есть расходы больше доходов на 4%. Новосибирцы, у которых выросли доходы, итоговая цифра – минус 5%, сильно "раскатали губу" по расходам. И Кемерово – бедолаги. У них самый высокий дефицит в стране: 25%. То есть расходы больше доходов на четверть.
Межбюджетные трансферты: в 2024 году в Новосибирске – минус 30%. Не обидели, но и не порадовали Омск – там ноль. По всей стране – минус 3%. А у вас плюс 12%! То есть вас Минфин любил в 2024 году. За что? Не знаю. Потому что в целом по стране более чем в 60 регионах трансферты сократились в рублях. А у вас плюс 12, и это маленько выше инфляции.
И знаете, я за вас рада. Особенно за ваших финансистов. Передайте им от меня уважение, как теперь мои студенты говорят, "респект и уважуха". Это очень профессиональная работа. По всем параметрам